|
Автор
|
Тема: Веселое веселье...
|
Инка
Воспитатель
Posts: 41
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 13-02-2001 07:59
Да ну... Меня не было неделю. Я тосковала по форуму, как по теплому дому...
А теперь поняла окончательно - мне здесь неуютно.
Видите ли... Аргументы,что неудобно - никого не убедили. Хотя зверски неудобно. Я хотела ответить на чей-то постинг,а потом поняла - постинг на первой странице, а я буду отвечать на 10 - так глупо это выглядит.
Словом - мысль дробится - структуры никакой нет...
Ветка была - мне, идиотке, все было ясно - вот тезис - вот пошли ответы на него... Тут все вперемешку теперь - чтоб сообразить, как же собственно развивается коллективная мысль в дискуссии, надо титанически собрать все - отсеять лишнее. извините - это не беседа и не дискуссия - это крик через накрытый стол, каждый о своем. Вон еще кое кто громко сдвигает бокалы...
Ну прикольные смайлики, ну мне тоже весело, ну и что?
Серьезно разговаривать - не знаю - кому как - а мне трудно.
Впрочем, я знаю - кому как. Я знаю, что старым клубникам (пусть не обидятся на меня новенькие) - например, "старичкам" В., С., Ч., А. и др. форум не нравится все за то же: за отсутсвие ветвей, за принудительные тексты (вернее, текстюшечки) тех, кого читать - да еще по пятому разу - не собирался.
В старом форуме я выходила и видела - вон в той ветке господа Х, Y написали что-то, что я буду читать в первую очередь. Теперь я вижу, что в ветке последнее сообщение написано неким Z - и неизвестно, что там было до него.
Этот форум легче модерировать. В нем весело веселиться. Думать, беседовать, спорить - в нем мне не просто сложнее - невозможно...Смайлики да... прикольно тут рисовать и короткими записюльками перекидываться.
Я не успела слезно попросить президента - оставить на какое то время работать параллельно два форума.
Я бы писала в старый.
Кроме того...
Да что там. все равно мои аргументы никого не интересуют.
Это дом президента, он делает, что хочет.
Меня в красный угол посадили тут, что я ворчу...
Да не нервничайте, Энди и Инкомы...
Не буду я тут никого модерировать.
Мне тут вообще плохо. Боже мой, почему всегда то, что полюбишь, у тебя отнимут?!!!!
До Создателя, похоже, не докричаться...
IP: Logged |
Кируля
Член Клуба
Posts: 41
From: Израиль
Registered: Feb 2001
|
отправлено 13-02-2001 08:26
Согласна с Инкой.
У меня вообще склероз. Я не помню, что я читала, а что нет. И поэтому было легко ориентироваться, что уже прочитано.
И еще, я имею предпочтения. Кого-то читаю с удовольствием, а кого-то просто не открываю. Имею право!
А сейчас вынуждена просматривать все подряд.
У меня нет проблем с оплатой, я на абонементе и неважно, сколько скачиваю и сколько сижу.
Мне мозгов своих жаль.И потом, я не вижу содержательных постингов, которые были там. Может это временно, а может дискутировать не позволяет форма нового форума.
Ну их, смайлики!
"Так, святой отец, вы мне всю теологию к х...не сведете!.
А мы - к смайликам.
IP: Logged |
Инка
Воспитатель
Posts: 41
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 13-02-2001 08:32
вдогонку у меня есть просьба.
уважьте уж старушку напоследок.
не будем подымать гвалт. опять смешаются за и против - ничего не поймешь. если кто-то против моих диких сиротливых слезок - откройте параллельную ветку. мне, склеротичке, тоже так будет легче сравнивать, кто и что говорит -за и против.
IP: Logged |
Инка
Воспитатель
Posts: 41
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 13-02-2001 09:01
и еще. Президент, милый, не сердись, пожалуйста,не горячись, дай поплакать - ты же добрый, я знаю...
кроме того, ты же помнишь, что я кричать могу сколько угодно, но чтоб я заплакала, меня надо неслабо ударить...
IP: Logged |
LastDragon
Новичок
Posts: 2
From: Israel
Registered: Feb 2001
|
отправлено 13-02-2001 20:01
Prisoedinyayus k plachu i stenaniyam, v svoem lice ne toka drakona poslednego, no i kakamo davnishnie posetitel' sego kluba ...Ya - drakon jut' kak ne prihotlivie... i voobshe po povodu soderjaniya i dizaina etogo zamechatelnogo saita toka stoyal na vityazhku, el glazami i tiho blagogovel izredka tripesha...
No tut celnie den' ne mogu popast' na novie forum , a popamshi dolga viiskivayu novoe:{{
Mojet deistvitelno organizovanno vernemsya na zaranee podgotovlennie i opprobirovannie pozicii... tama i kuhonka polevaya nebos' uzhe zazhdalasya i rozgi noviya nebos' virosli za dni chto nas tama net;-}}
IP: Logged |
Тест
Экзекутор
Posts: 31
From: Brooklyn, NY, USA
Registered: Feb 2001
|
отправлено 13-02-2001 20:15
Рискну вызвать гнев прекрасной дамы на себя...
Я прекрасно понимаю все, что Вы говорите, потому что испытывал после первого знакомства с подобным форумом точно такие же эмоции. Если не сказать хуже. Когда мне говорили, что это дело привычки, я цитировал Гека Фина: "Понравится ли мне сидеть на раскаленной плите, если я посижу на ней подольше?.."
Однако привык, а потом понял, что объективно такой форум (Вы уж простите) лучше.
Вот видите, Инка, я ответил на Ваше сообщени, и Ваша ветка в самом верху. И так будет ВСЕГДА - интересная, обсуждаемая тема никогда не уйдет вниз, как это было на старом форуме. А там такое было регулярно - ну что за смысл отвечать на сообщение, которое 10 страниц назад, если мой ответ никто не увидит?
Вот Вы говорите, что не были несколько дней. Я вот тоже. Я открыл Вашу ветку и сразу прочитал все сообщения - мне не нужно тыкать в каждое по отдельности, чтобы их прочитать.
Насчет ответов - не глупо, отнюдь - отвечайте с цитированием, а даже если и без - я думаю, все поймут, кому адресован ответ.
Просто я думаю также, как Вивиан - оптимальный вариант - 15 сообщений на страницу.
И, наконец, я всегда был сторонником фразы: "Мой дом - моя крепость". Защитить такой форум от вторжения недоброжелателей легко.
Образно говоря, достаточно поднять мост и закрыть ворота, и никакие флагманы сюда не зайдут.
Защитить старый форум от этого было невозможно. Блокировать IP - это для пионеров-героев, который ни разу не были на spylog.
А тут... Ну да ладно.
Смайлики, звания - это все, конечно, прикольно, но не главное.
Все всегда не любят новшеств - это дело привычки. При смене дизайна сайта, даже если новый дизайн сата и лучше, большинство все равно твердит - нет, лучшебыл старый.Просто потому, что к нему привыкли. А через 3 месяца спроси - какой дизайн лучше, может поменять назад , большинство говорит, что, мол, нет - новый лучше.
Нелишним также добавить, что если завтра хозяин проекта by.ru решит его закрыть, старый форум в одночасье исчезнет. Этот форум является частью сайта. Хостер, который размешает сайт, каждый день копирует данные на диск - на всякий случай...
Давайте попробуем этот форум. Вернуться назад можно всегда...
IP: Logged |
alesha
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 13
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 13-02-2001 20:17
Господин Президент голосования по выбору форума (новый/старый) не объявлял... Рискну высказать свое мнение.По-моему, для дискуссии древовидная структура предпочтительнее - аргументы уже приводились другими. Недостатки этого форума тоже уже описывались. Из недостатков старого форума (для пользователя, не для администратора) могу назвать только то, что с каждым сообщением передается вся ветка ссылок, т.е. ссылки на все сообщения данной нити. Если нить большая, то это существенно увеличивает трафик. Между тем, можно было бы уменьшить трафик и увеличить скорость загрузки, если использовать фреймы. Но это технические вопросы да и решает местное начальство, так что заканчиваю. Алеша P.S. Мне больше нравится старый (предыдущий, не знаю, что было до того) форум.
IP: Logged |
Президент
Экзекутор
Posts: 93
From: Санкт-Петербург
Registered: Feb 2001
|
отправлено 13-02-2001 20:55
quote:
Originally posted by Инка:
Боже мой, почему всегда то, что полюбишь, у тебя отнимут?!!!!
До Создателя, похоже, не докричаться...
У тебя плохое настроение и поэтому надо срочно найти причину этого?
Вперед...
Делайте, блин, что хотите, блин - старый форум я технически не закрывал.
А мне - надоело. Надоело выгребать дерьмо из того форума, читать там наезды от косноязычных идиотов. Не хотите - возвращайтесь. Меня там не будет.
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным...
До нескорой встречи!
[This message has been edited by Президент (edited 13-02-2001).]
IP: Logged |
Vivian
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 25
From: Haifa, Israel
Registered: Feb 2001
|
отправлено 14-02-2001 01:04
Да, что Вы так нервничаете, г. Президент - было бы из-за чего.
По-моему мнению лучше этот форум - тот мне был не удобен, но по мнению других лучше тот - может по своему они правы.
Только не вижу какие проблемы предоставить людям выбор - оставить им также старый форум, пусть кто хочет обсуждает темы в нем и новый параллельно. Я знаю, что это тянет за собой определенный проблемы, но по крайней мере у людей будет выбор и может тогда будет меньше притензий.
IP: Logged |
Andy McDowel
Член Клуба
Posts: 32
From: Perm
Registered: Feb 2001
|
отправлено 14-02-2001 06:57
quote:
Originally posted by Президент:
[/b]
У тебя плохое настроение и поэтому надо срочно найти причину этого?
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным...Вы совершенно правы, господин Президент, по поводу "наказуемости" любого доброго дела...
Удивляет другое - разве Вы не знали этого раньше? Вопрос чисто риторический, потому как ответ ясен заранее... Кроме того, поверьте, есть немало людей поддерживающих Ваши начинания, желающих Клубу мира и процветания...У них поменьше звезд и заслуг перед Клубом, но они с Вами, господин Президент!
[This message has been edited by Президент (edited 13-02-2001).][/B][/QUOTE]
IP: Logged |
Инка
Воспитатель
Posts: 41
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 14-02-2001 08:27
конечно, президент я только и просила, чтоб все же можно было пользоваться старым форумом еще какое-то время. Это раз. То, что ты скажешь, что "мне все надоело, я стараюсь как лучше, а вы..." - я тоже предполагала - это два.
Ну и третье. "Кроме того, поверьте, есть немало людей поддерживающих Ваши начинания, желающих Клубу
мира и процветания...У них поменьше звезд и заслуг перед Клубом, но они с Вами, господин Президент!"
Как я понимаю, уважаемый Энди МакДауэл высказывает мысль, что я и те, кто со мной согласен, клубу процветания не желают и "не с вами".
Бог ему судья.
А ты, Президент, - неужели тебе в сотый раз доказывать, КАК я к тебе отношусь.
Хотя... старый друг вроде лучше новых двух. Но у тебя, как я понимаю, новых друзей много стало. Они тебя от старых ринулись защищать.
Ну что ж...
Только сядь спокойно через недельку, когда эта нитка докрутится, и выпиши на бумагу два столбика - ники тех, кто со мной согласен и ники тех, кто тебя от этих первых защищает.
Посмотри. Представь глаза всех этих людей.
Расскажи себе то, что ты знаешь о каждом из них. второй столбик, наверное, будет длиннее в три раза. Зато с многими из первого столбика ты разговаривал. Голос слышал. что на ведьм-то охотиться...
Зачем же вы толкаете к противостоянию, люди...
Вам ИМЕЕТ ПРАВО нравиться ЭТОТ форум. Равно как и кому-то имеет право нравиться старый. Давайте они поживут пока параллельно. Кому от этого плохо?
Почему снова противостояние...
Ведь я согласна, что тут масса преимуществ. масса.
вон свежеобсуждаемая тема наверх вылезает.
Только когда она на 10 страницу ползет - все уже потерялись, кто и что говорит.Но кто отрицает? Я же еще раз повторяю - коллективно развивать мысль, с ответвлениями - в новом форуме сложно.
Ну - цитировать можно, конечно - только это снова - парное взаимодейстие. Разворачивания мысли нет. Если вы хотите почиать все тезисы по теме в развитии - вам придется перелопачивать страница, отсеивая лишнее, боковые ветви, смешавшиеся с главными. Все современные хорошие дискуссионные форумы - с деревом и фреймами.
Ну у нас нет такой возможности пока...
ах да.. этот форум еще и сохранять можно на своем пространстве. Можно. Только что сохранять-то? пока серьезных разговоров не особо ведется, все больше смайлики с пивными кружками рисуют.
Дальше. Да убери ты к едрене фене с меня все эти звезды - велика радость слушать нервные крики, что я там кого-то замодерирую. Я не смогу замодерировать вас, господа - я форум этот и загрузить не могу, и хожу сюда редко. Раньше это был мой дом. Теперь - нет.
Я не знаю, что случится в жизни тех, кто защищает тебя от меня сейчас, если форум пропадет и клуб умрет. В моей жизни - ты знаешь, умрет половина души.
Сейчас получилось так, что старый форум стал какой-то фрондой...
Теперь уж и туда писАть не хочется..
Да ладно..
понимаешь, Президент... Наверное, все те, кто тут радуется - хорошие люди. но ведь кто не радуется - тоже не плохие... Мне конечно, эмоционально, по-женски, очень грустно, что меня отсюда выживают. Что всем не нравится, как и что я говорю, не нравится то, что я филолог, что... Только сами же заскучаете, если все одинаковые будут.
Ну а мне тут и правда молчать стоит.
Я так понимаю, что форум, видимо, по мнению тех, кого я раздражаю, ничего не потеряет, если замолчат Инка, Ч., С., СД, В., К., А., Э., М., Б., Ю.
Ну пусть они, защитники президента от вышеприведенного злобного списка врагов клуба, говорят - умнее, спокойнее, выдержаннее меня люди. Пусть говорят - по теме и не по теме.
а что.. президенту можно кричать - "да хрен с вами..." скажу и я...
_________________________
Кстати, пользуясь предпоследним своим выходом в форум, сообщаю всем, кто меня любит - посочувствуйте, а кто не любит - порадуйтесь.
кто знает ситуацию - поймет. через две недели я пойду, наконец, сдаваться тем, от кого убежала малодушно три года назад. Так что, видимо, пропаду надолго. Надеюсь что не навсегда. Я говорю это всем сейчас, чтоб снова не смалодушничать и не сбежать, тянуть дальше нельзя, иначе я сдохну без посторонней помощи, а так хоть под руководством врачей. все спокойнее... Знаете, как раньше помолвку делали через газету
_______________________
Я приехала из Москвы. Хотела рассказать вам, что такое ротанговая трость и внешне и в употреблении. Хотела поразмышлять на тему того, что нам все же поделать с нашими вторыми половинами, мужьями и женами, которые не наши - тут новая мысль пришла, хотела дописать тот перевод польский.
Да... Классно вам тут, ребята, без "Флагмана". Здорово.
Наверное, и без меня чудно будет. Да нет. я не ухожу. зачем такие жесты.
Только говрить мне стало тяжело.
Наверное, если ты оставишь старый форум, то, как пишет Вивиан, "будет меньше притензий".
Да не претензия у меня, Вивиан, милая...
Живу я тут. Жила, вернее..
Сейчас даже если кто-то вернется в старый форум, то народ наш устал... Я знаю, активности там не будет по той причине, что всем грустно и разговаривать не хочется.
Ладно, веселитесь... _________________
Ну и еще. совсем непоследок...
Президент пишет:
"У тебя плохое настроение и поэтому надо срочно найти причину этого?
Вперед..."
У меня было хорошее. А зашла сюда - стало плохое. Видимо, у тех, кто со мной согласен, тоже хроническое плохое настроение и мы на тебя именно из каприза наезжаем. Других причин нет. Но что говрить, если тебе просто стало наплевать на любое мнение, кроме мнения Теста.
"Делайте, блин, что хотите, блин - старый форум я технически не закрывал.
А мне - надоело. Надоело выгребать дерьмо из того форума, читать там наезды от косноязычных
идиотов."
Видимо, теперь, когда ты выталкиваешь меня и еще некоторых, у тебя тут будет косноязычия меньше. Рада за вас.
"Не хотите - возвращайтесь. Меня там не будет" - Допустим, на секунду допустим, что мы вернулись. Впрочем, после того, что нормальный вопрос обсуждения жизни клуба принял такой скандальный характер - туда тоже трудно будет вернуться. но если.. если тебе темы, обсуждаемые здесь, покажутся намного интереснее, чем темы там, - то ради бога... Ты себе друзей и собеседников сам выбираешь.
"Ни одно доброе дело не остается безнаказанным..." - вот и я думаю...
О том же... Не ожидала я, что кончина моя в клубе будет так бесславна.
Я мало сделала для твоего клуба, В.В. Я не умею поставить за два дня новую красивую гостевую книгу, назвав ее форумом. Я не умею рисовать красивые смайлики. Я не умею радостно поддерживать все твои начинания. Прости.
Я умею только устраивать многословные истерики. Пишу сейчас, как пишется. Ничего не редактируя...
Пишу много. Потому что до слез страшно ставить точку.
IP: Logged |
Andy McDowel
Член Клуба
Posts: 32
From: Perm
Registered: Feb 2001
|
отправлено 14-02-2001 09:46
quote:
Originally posted by Инка:
"...Ну и третье. "Кроме того, поверьте, есть немало людей поддерживающих Ваши начинания, желающих Клубу
мира и процветания...У них поменьше звезд и заслуг перед Клубом, но они с Вами, господин Президент!"
Как я понимаю, уважаемый Энди МакДауэл высказывает мысль, что я и те, кто со мной согласен, клубу процветания не желают и "не с вами"."Вот так вот! "Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется..."
Вовсе я этого и не думал! Тем более не хотел Вас обидеть, уважаемая Инка!
Просто огорчила реакция Президента. Хотелось просто поддержать его. Нужно ли ему это и за свое ли дело я взялся - действительно Бог мне судья!
Любая мало-мальски организованная структура, подобная Клубу, нуждается в управлении. А форм управления не так много. В конце концов они сводятся к двум основным: автократической и демократической. Так вот, при демократической тоже есть варианты. Например, Энди и Инка имеют по одному голосу при решении важных вопросов, или голос Инки равен четырем голосам Энди и это справедливо... Именно это и только это имел я в виду говоря о звездах и званиях, которые меня лично не волнуют совсем, поскольку носят чисто условный характер. А Вы то, что подумали?
Опять же вот - за доброе дело взялся, а сам и впросак попал и человека обидел... Простите великодушно! Не желаю и никогда не пожелаю ссориться с кем либо, и тем более оскорблять! "Но у тебя, как я понимаю, новых друзей много стало. Они тебя от старых ринулись защищать." Не нужна ему моя защита! К тому же защита и поддержка, в моем понимании вещи разные.. "Голос слышал. что на ведьм-то охотиться...
Зачем же вы толкаете к противостоянию, люди..." Справедливо с точностью до наоборот...)))
"Вам ИМЕЕТ ПРАВО нравиться ЭТОТ форум. Равно как и кому-то имеет право нравиться старый. Давайте они поживут пока параллельно. Кому от этого плохо?"
А кто против то?! "Почему снова противостояние..." Нет его...Я первый умолкаю на эту тему...
"Дальше. Да убери ты к едрене фене с меня все эти звезды - велика радость слушать нервные крики, что я там кого-то замодерирую." Снова не про меня...Модерируйте меня на здоровье, если хотите...))) Более того, несколько раз просил Вас дать развернутую критику моих "произведений". С искренним удовольствием воспринял бы ее и оценил...
"Теперь уж и туда писАть не хочется..
Да ладно..
понимаешь, Президент... Наверное, все те, кто тут радуется - хорошие люди. но ведь кто не радуется - тоже не плохие..." Совершенно справедливо! "Золотые" слова, можно сказать... "Мне конечно, эмоционально, по-женски, очень грустно, что меня отсюда выживают. Что всем не нравится, как и что я говорю, не нравится то, что я филолог, что... Только сами же заскучаете, если все одинаковые будут.
Ну а мне тут и правда молчать стоит." Бог с Вами и в мыслях не было!
"Кстати, пользуясь предпоследним своим выходом в форум, сообщаю всем, кто меня любит - посочувствуйте, а кто не любит - порадуйтесь."
Искренне сочувствую, если это что-либо для Вас значит. Проблемы любого человека, тем более в чем то единомышленника, никогда не оставляли меня равнодушным...
"Хотела поразмышлять на тему того, что нам все же поделать с нашими вторыми половинами, мужьями и женами, которые не наши - тут новая мысль пришла, хотела дописать тот перевод польский."
А вот за это я просто стал бы Вашим должником на всю жизнь..
"Не ожидала я, что кончина моя в клубе будет так бесславна." Слухи о Вашей "кончине" сильно преувеличены...))
IP: Logged |
Чайка
Воспитатель
Posts: 15
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 14-02-2001 10:37
quote:
Originally posted by Andy McDowel:
Ответ Инке
Ну конечно новый форум куда как удобнее. То-то Вы им до сих пор пользоваться не научились... Еле-еле поняла, что в вашей мессаге написано, что к чему... В общем я смотрю, мне тут тоже не место. Не умею я вести такие беседы и насильно грузить к себе мессаги тех, кого я в жизни читать бы не стала. Действительно, детский сад какой-то тут собрался. Такое чувство, что взрослые люди отсюда ушли, остались Тины одни. Есть в Москве бар такой - "Дикая утка". Вот там есть час халявного спиртного для дам и пляски на столах. Только я другой предпочитаю - где тихо, спокойно, и круглосуточный книжный магазин на втором этаже... Так что, я там посижу, всем пока... А уж как мне это все неудобно и сколько я сделала попыток, пока эту страницу загрузила......... А, пошло все оно...
IP: Logged |
Инка
Воспитатель
Posts: 41
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 14-02-2001 11:01
quote:
Originally posted by Чайка:
В общем я смотрю, мне тут тоже не место.
никуда мы не денемся с этой подводной лодки...
IP: Logged |
Президент
Экзекутор
Posts: 93
From: Санкт-Петербург
Registered: Feb 2001
|
отправлено 14-02-2001 12:24
И., Ч., а также А.,Б.,В.,Г.,Д...
----------------------------------
Не хотел уже встревать, но не могу.
Времена, видимо, изменились совсем - раньше было не принято так явно выпячивать СВОИ желания и СВОИ удобства. Вам неудобно здесь, другим - в старом форуме... Третьим будет неудобно в третьем, который найдется после того, как умрут от скандалов оба этих.
Вы этого хотите? Браво!
А мне вот удобно вместо писания этих писем (и другой работы для Клуба) лечь на диван и, поглаживая свеженашлепанную попку любимой, почитать книжку.
Пошел снимать с нее штанишки... А вы - бурлите.
IP: Logged | |