|
Автор
|
Тема: Как, блин, сердцу высказать себя? Другому - как понять тебя, а?
|
Инка
Воспитатель
Posts: 41
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-02-2001 09:46
Как говорил учитель из древнего анекдота: "5 раз объяснил, сам уже понял, а эти бестолочи никак не понимают!!"
Если сидишь в аське подолгу, особенно по вечерам-ночам, то непременно кто-то забредает. и иногда разговор заходит о том, что мне интересно. Как правило - по такой схеме: 1. он: поговорим о сексе 2. я: а ты думаешь,ты мне что-то интересное на эту тему сумеешь сказать? 3. он: ну... а что тебе интересно? 4. я: "......"вот вчера один новый знакомец - он и рассказы наши клубные почитал по моей наводке,и так мы поговорили...
Но он все спрашивает - ну как это так?
Я вспомнила "Тост" Непослушной, собрала все силы... Ну КАК объяснить нормальному человеку, почему вдруг мы идем в эту боль?
Какими словами объяснить, как относятся друг к другу человеки в наших парах?
Долго искала аналогию. Потом говорю - у тебя была любимая-девственница? У которой ты был первый? Вспомни - ты делаешь ей больно - но ты ее любишь.. Ей больно - но она тебя любит...
Вы вместе...
У нас - по эмоциям - что-то очень похожее - только не единственный раз в жизни, а каждый раз... Собеседник замолчал...
Понял ли он?
_______
Впрочем, сравнение хромает, как любое сравнение...
IP: Logged |
Бoрис
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 13
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-02-2001 13:54
quote:
Ответ на сообщение Инки от 26-02-2001 09:46
Ну КАК объяснить нормальному человеку, почему вдруг мы идем в эту боль?
Какими словами объяснить, как относятся друг к другу человеки в наших парах?
Долго искала аналогию. Потом говорю - у тебя была любимая-девственница? У которой ты был первый? Вспомни - ты делаешь ей больно - но ты ее любишь.. Ей больно - но она тебя любит...
Вы вместе...
У нас - по эмоциям - что-то очень похожее - только не единственный раз в жизни, а каждый раз...
....
Впрочем, сравнение хромает, как любое сравнение... Не люблю я в этом форуме отвечать, но сейчас отвечу все же, не должен мой ответ далеко вниз опуститься.... Хромает, ой хромает твое сравнение...
Когда мужчина делает больно девственнице в обычном сексе - он НЕ ХОЧЕТ делать ей больно... Он воспринимает это как неизбежность, просто не сделав это, нельзя двигаться дальше. "Наш" мужчина хочет сделать больно своей подруге, для него это - ласка, острая, но ласка...
Мне трудно представить себе, что думает девственница, идя на первую близость... Но сомневаюсь, что голова у нее кружится именно от ПРЕДВКУШЕНИЯ БОЛИ в первом свидании... Как по другому объяснить?
Не знаю. А стоит ли? Ну, ты можешь объянить ему, что ты чуствуешь во время оргазма? Нет, ибо словами не передать ощущений..
Спроси его, какое блюдо он любит больше всего, и попроси описать его ВКУС... Он не сможет, ибо нельзя описать вкус, как ощущение... Нельзя словами описать ОЩУЩЕНИЯ, которые возникают в "нашей" паре, именно специфические "наши" ощущения. Впрочем, может быть, кто-то думает и по другому...
IP: Logged |
Инка
Воспитатель
Posts: 41
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-02-2001 16:14
Сейчас я, мучительно напрягая память, буду вспоминать, что там чувствует девственница, когда..
Понимаешь, Борис, сравнение хромает потому, что ты предъявил к нему требования - быть похожим на образец - по ВСЕМ параметрам.
Ну примерно так - я сравнила солнце с апельсином, а ты сказал, что - размеры - разные, хим. состав - разный, и сока из солнца свежевыжатого на завтрак не получишь, и запах у него не апельсиновый..Я пыталась передать своему собеседнику в этом сравнении - хоть чуть-чуть тот звон в душе, жертвенность, стремление довериться партнеру полностью.. ну.. много еще красивых слов могу сказать ...
IP: Logged |
Тень Кисы
Почетный Член Клуба
Posts: 79
From: USA
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-02-2001 17:30
"Рассказывать о музыке -- всё равно, что танцевать об архитектуре", n'est pas? Тень Кисы. PS Конечно, вряд ли можно объяснить слепому, что такое "зелёный", но один мой знакомый, слепой от рождения, как-то сказал историческую фразу: "Я не знаю, что такое <<синий>>, но если кто-нибудь скажет мне, что картошка на моей тарелке синяя, я не стану её есть!" Так что, не теряйте надежды! Т.К. [This message has been edited by Тень Кисы (edited 26-02-2001).]
IP: Logged |
Бoрис
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 13
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 27-02-2001 11:27
quote:
Ответ на сообщение Инки от 26-02-2001 16:14
Понимаешь, Борис, сравнение хромает потому, что ты предъявил к нему требования - быть похожим на образец - по ВСЕМ параметрам.
Ну примерно так - я сравнила солнце с апельсином, а ты сказал, что - размеры - разные, хим. состав - разный, и сока из солнца свежевыжатого на завтрак не получишь, и запах у него не апельсиновый.. ) Вот думал я, думал, что же общего у солнца с апельсином? Ну, хоть НЕСКОЛЬКО параметров.... Не могу придумать.
Ну разве что то, что и то и дрогое - материальные объекты, имеют массу, объем, плотность... А вот другое сравнение я могу тебе привести..
Представь себе, что вышел бы на тебя в Аське не просто скучающий мужчина, а, скажем, любитель копро-....
И стал бы он пытаться передать тебе хоть чуть-чуть тот звон в душе, жертвенность, стремление довериться партнеру полностью.. ну.. много еще красивых слов могу сказать ... Мол, ну как же, это же часть любимого человека... Мол, вы же сами при минете глотаете и испытываете при этом что-то, так и тут почти то же самое...
Ну и что, убедил бы он тебя в чем-то? Вряд ли.. Максимум, что он бы добился, так это твоей фразы типа: "Мне все равно не понять всей прелести этого, но раз Вам так нравится - ешьте, пожалуйста". Так и в твоем случае - если твой собеседник не разделяет этих интересов, то максимум, что ты от него услышишь, будет фраза типа той, что я привел выше. А тебе это надо?
IP: Logged |
Бoрис
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 13
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 27-02-2001 11:37
quote:
Ответ на сообщение Тени Кисы от 26-02-2001 17:30
один мой знакомый, слепой от рождения, как-то сказал историческую фразу: "Я не знаю, что такое <<синий>>, но если кто-нибудь скажет мне, что картошка на моей тарелке синяя, я не стану её есть!" Так что, не теряйте надежды! Возвращаясь к Инкиной теме, аналогия звучит так:
"Мне не понять, что за удовольствие терпеть порку (Я не знаю, что такое <<синий>>,), но если мне скажут, что моя новая знакомая - садомазохистка(но если кто-нибудь скажет мне, что картошка на моей тарелке синяя), то я не стану с ней встречаться (я не стану её есть). Все хорошо, неясно только, какую именно надежду не стоит терять...
IP: Logged |
B.
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 20
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 27-02-2001 14:12
quote:
Originally posted by Инка:
Ну КАК объяснить нормальному...
А зачем? В порядке прозелитизма, что ли? Грех это...
И другой вопрос: а разве мы сами все одинаково воспринимаем с/м, одинаково ловим в нем кайф? Сомневаюсь...
IP: Logged |
Тень Кисы
Почетный Член Клуба
Posts: 79
From: USA
Registered: Feb 2001
|
отправлено 27-02-2001 18:17
Сейчас попробую ответить на два сообщения сразу. quote:
Originally posted by Бoрис:
Все хорошо, неясно только, какую именно надежду не стоит терять...
Ну что Вы, это просто пример такой. Его можно развернуть в другую сторону: "Если кто-то скажет, что блюдо на фотографии в меню выглядит особенно аппетитным, я начну именно с него!" Главное, что человек с достаточно раскрепощённым сознанием способен принять существование того, чего он сам непосредственно не воспринимает, и действовать с учётом этого. Попробовать, например, вдруг понравится! quote:
Originally posted by В.
А зачем? В порядке прозелитизма, что ли? Грех это...
Ну, не во всех религиях это -- грех (я правильно поняла Вашу латынь?), в некоторых миссионерство -- чуть ли не главная часть. У мормонов, например, которых я очень уважаю. Тень Кисы
IP: Logged |
Инка
Воспитатель
Posts: 41
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 27-02-2001 18:35
quote:
Originally posted by B.:
А зачем? В порядке прозелитизма, что ли? Грех это...
И другой вопрос: а разве мы сами все одинаково воспринимаем с/м, одинаково ловим в нем кайф? Сомневаюсь...
а я разве обо всех? я о себе пыталась ему объяснить. именно в порядке этого самого... прузе.. презю.. прози... ну вобщем, вот того самого слова, что вы сказали..
а грех.. грех -орех, приятно разгрызть. наше дело вообще грешное - потакание плоти...
IP: Logged |
B.
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 20
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 27-02-2001 22:14
quote:
Originally posted by Инка:
прузе.. презю.. прози... наше дело вообще грешное - потакание плоти...
Не думала, что меня за этот "прузю" шпынять станут. Сейчас это слово на слуху, даже Патриарх, даром что полковник КГБ, и то без запинки произносит
Насчет же "наше дело грешное" - оно-то так, но в том и вопрос, как к этому относИться - как к проклятью али как к дару свыше. Co pani na to? A pan?
Ой, ща Президент всыпет... А я ему: Кисе по-французски можно, а мне по-польски - не моги, да? Видать, Вы, Вашство, тоже мормонов шибко уважаете...
IP: Logged |
Президент
Экзекутор
Posts: 93
From: Санкт-Петербург
Registered: Feb 2001
|
отправлено 27-02-2001 22:43
quote:
Originally posted by B.:
Видать, Вы, Вашство, тоже мормонов шибко уважаете...
Ну, дык... Есть у них кое-что разумное... Многоженство, скажем.
IP: Logged |
Кируля
Член Клуба
Posts: 41
From: Израиль
Registered: Feb 2001
|
отправлено 27-02-2001 23:30
Кто-то из участников, пытаясь объяснить мне, какой кайф от порки, сказал нижеследующее: "Просто у мазохиста эрогенные зоны находятся глубже под кожей и до них лаской не добраться".
Тогда у меня вопрос: "А где находятся эрогенные зоны у садиста?"
Мои дорогие, вы только не смейтесь, а объясните. Так как я ем картошку синюю, всю в йоде. Мне все равно.
IP: Logged |
Тень Кисы
Почетный Член Клуба
Posts: 79
From: USA
Registered: Feb 2001
|
отправлено 28-02-2001 06:07
Не буду я больше про мормонов, а то скажете, что я религиозную пропаганду веду... А вот моего бойфренда-янки ЖУТКО раздражало, что я курю. Но он приставал по-умному, не просто типа "Курящая женщина кончает раком", а всё интересовался "Ну как это, хочется курить?" Что ты чувствуешь? Как голод? У тебя что-то болит? А почему ты не хочешь перебороть зависимость, ведь это плохо, ты же сильный человек? Как может нравиться вдыхать вонючий дым? Зануда... О чём это я? А, да... Трудно объяснить на логическом уровне, нужно какое-то семя внутри у собеседника, пусть непроросшее... А физиологическое объяснение есть, наверное, всему, так чего оно объясняет? Эрогенные зоны там, сям, обезьяны детенышей по заднице лупят... Не это ж объяснить хочется, а то что извращенцы счастливей нормальных, у них больше путей получать удовольствие... Устала я сегодня, лапы заплетаются по клаве бегать... Пойду я спать! Тень Кисы
IP: Logged |
Инка
Воспитатель
Posts: 41
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 28-02-2001 09:56
quote:
Originally posted by Тень Кисы:
Трудно объяснить на логическом уровне, нужно какое-то семя внутри у собеседника, пусть непроросшее... А физиологическое объяснение есть, наверное, всему, так чего оно объясняет? Эрогенные зоны там, сям, обезьяны детенышей по заднице лупят... Не это ж объяснить хочется, а то что извращенцы счастливей нормальных, у них больше путей получать удовольствие...Тень Кисы
Один мой друг уверял - и, кажется, небезосновательно, что то самое "семя" - есть у каждого мужчины - по крайней мере - шлепнуть по попке никто не откажется. Ну а дальше уже вопрос степени (сильнее, больнее, инструментальнее) - словом, не качественный, а количественный прирост. Не зна-а-аю.. Перед мыслью "Ей же больно!" - пасует почти любой человек. Даже наши попервоначалу осторожничают.
Ну а по поводу "счастливей нормальных" - Вот! Киса, про это как-то разговор в старом форуме я завела, так потом постановили, что это все гордыня, то есть грех.
Но я и правда радуюсь - у нас есть еще чем заняться в постели - кроме того, что нормальные могут придумать Все то же, что там - но еще плюс вот этот заскок.
Кстати, я еще вот чему радуюсь. При своей застенчивости, я получила бесценную возможность кокетничать и строить глазки - нашим мужчинам. потому что - ну что строить глазки не нашему - у него мысль какая? - правильно... конечно, мы договримся, что типа просто поцеловать в ушко и нервными горячими ручонками полазить, куда достанешь. Но тем не менее, остается у него, как я предполагаю, мысль - что это только часть, что до конца мы не пошли, вот ведь блин, эти скромные жанщины, язви их в..
а я же типа скромная, на это не намекала...
зато с нашим мужчиной - он тебя пошлепал - и уже приятное удовлетворение, что нечто цельное и самоценное было.
вроде и сексом позанимались, а вроде и жене-мужу в глаза почти прямо можно смотреть..
У вас что-то было???
Ну что вы - ничего ТАКОГО не было!
IP: Logged |
Инка
Воспитатель
Posts: 41
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 28-02-2001 10:04
quote:
Originally posted by B.:
Не думала, что меня за этот "прузю" шпынять станут. Сейчас это слово на слуху, даже Патриарх, даром что полковник КГБ, и то без запинки произносит
Насчет же "наше дело грешное" - оно-то так, но в том и вопрос, как к этому относИться - как к проклятью али как к дару свыше. Co pani na to? A pan?
В., ну что вы в самом деле.. при чем тут шпынять - просто стало весело! А поскольку я не патриарх и не кгбшник - то спасибо - вот теперь буду знать новое слово.
А вот вопрос о проклятьи или даре - очень серьезный.
Кому как. а вам -как?
и то и другое - предполагает трепетно-серьезное отношение к теме.
А я встречала некотрых тут (обычно, чаще из числа тех, у кого партнер по теме - он же- муж-жена, причем, никаких почти поисков - а так во сразу нашлись и наслаждаются) - так им ни проклятье, ни дар - просто игрушки Дар и проклятье - это если одиночество, поиск своих, ожидание встречи...
Жизнь с несвоим и попытка вернуться назад, и попытка назвать это омутом. И понимание, что не вернешься... Разве лоботомию только попробовать...
IP: Logged | |