А никто и не думал смеяться....
Кируля, у садистов эрогенные зоны находятся где им и положено - в голове.
Понятное дело, что мы не зарядкой собираемся заниматься, когда берем в руки ремень или розги. И (я думаю, со мной все согласятся) лупить по пустой скамье не то же самое, что по попке лежащей на этой скамье...
Так вот, все самое главное происходит в голове, Кируля. Именно здесь сплетаются в одно целое два казалось бы несовместимых желания: сделать партнерше БОЛЬНО (реально больно) и дать партнерше УДОВОЛЬСТВИЕ.
Вот, перечитал и понял, что главное - сказано. Остались - вариации.
1) Какие эмоции затрагивает (зачастую подсознательно) возможность здесь и сейчас сделать больно?
У кого-то - ощущение власти (не той власти, о которой говорится в паре dom/sub и где на первый план выходит слово "ответственность"), а той самой "простой" власти, когда если ХОЧЕШЬ (ударить, например), то МОЖЕШЬ это сделать;
У кого-то - возможность ощутить себя "верхним", т.е. испытать наслаждение от того, что именно ты принимаешь решение, в какой момент, по какому месту, с какой силой ты нанесешь сейчас шлепок, в то время как твоя партнерша беспомощна и ожидает своей участи;
у кого-то - возврат в детство, юность, когда сексуальное возбуждение по тем или иным причинам совпадало с мечтами сделать больно "объекту воздыхания";
у кого-то ... ладно, остановлюсь, каждый человек неповторим и уникален.

2) насколько равномерно входят в этот коктейль обе составляющих?
Собственно, есть две крайности.
У одних смещение в сторону причинения боли, и, как результат, их меньше волнует, насколько "наша" их партнерша (типичный пример - ситуации наказания за те или иные поступки. Кстати, сюжетно обыгрывается в клубных фильмах, например, "Альтернативе").
У других смещение в сторону удовольствия партнерши, что будет подвигать их искать именно "нашу", и найдя ее, они будут готовы пороть ее настолько слабо или настолько сильно, насколько ей это нужно. Они будут жестки и нежны одновременно.

3) что нужно, чтобы ощутить приносимую боль?
Это может быть цвет, которым окрашивается место удара, а потом и все попка. Это может быть свист ремня или розги. Это может быть звук шлепка. Это может быть стон боли партнерши. Это может быть волна тепла, которая идет от ладони вверх, когда шлепаешь рукой.
Собственно, из этого и вытекают те или иные особенности и предпочтения в порке того или иного садиста.

Наверное, для начала - хватит.

Кируля, я, по-прежнему, считаю, что описать словами то, что происходит в душе (скажем, за секунду до очередного замаха) невозможно... Просто поддался я на картошку с йодом

Возможно, кто-то добавит к моему тексту что-то свое. Глядишь - и дискуссия получится ...

P/S.
Еще раз подчеркну, что я не затрагивал отношений dom (Господин, Воспитатель, Учитель, Мастер и т.п.) - sub (рабыня, воспитаница, ученица и т.п). Это совсем отдельная тема.

Я думаю, что у меня еще будут вопросы. Спасибо!

quote:

---

Ответ на сообщение Кирули от 02-03-2001 02:17

---

Борис, я очень Вам благодарна за столь точный и дотошный ответ.

Ну что Вы, Кируля. Не стоит благодарности.

Позвольте еще вопросы:
1. Будет ли садист получать удовольствие зная, что на скамье лежит немазохистка?

Кируля, я об этом как раз говорил выше. Когда упоминал о пропорциях, в которых складываются в одно целое желание причинить боль и желание принести удовольствие партнерше.
Нет общего ответа на Ваш вопрос.
Те, у кого стремления причинить боль больше, вполне могут получить удовольствие от такой порки. Само собой, мы говорим не о тематическом изнасиловании (это уже вопросы УК), а о случаях, когда немазохистка соглашается (по каким-либо причинам, но добровольно) перенести порку. В этом случае ее стоны, ее слезы, ее движения в стремлении избежать ударов принесут садисту радость.

Если же для садиста важнее не столько собственные ощущения от причиняемой им боли, сколько эмоции партнерши, то для него такая порка будет похожа чем-то на секс с холодной женщиной: вроде все делаешь, а удовольствия - никакого...
Есть правда одно но. На скамье может лежать ЕЩЕ не мазохистка, но имеющая склонность к мазохизму. Тогда это очень похоже на секс с девственницей. Удовольствие можно получить уже от того, что ты открываешь своей партнерше что-то новое для нее.

2. Что чувствует мазохистка, когда ее порет любимый, которому это противно.

Кируля, этот вопрос - не ко мне. Единственное, что могу сказать, что из тех разговоров, которые у меня были, следует, что ощущения от порки "нашим" и "не нашим" разные. Подробности же я предоставлю возможность высказать тем, кто знает это не понаслышке.

quote:

---

Ответ на сообщение Планеты Шелезяка от 02-03-2001 20:04:

---

И что, Вам, Борис, конкретно говорили эти самые мазохистки, связавшиеся с нормальными?

Уважаемая Планета.
Прошу извинить меня, что я не веду запись всех своих разговоров. Иначе я обязательно предоставил бы Вам полный отчет о том, кто, когда, о ком и что именно говорил в беседах со мной.
Специально для Вас повторю ту мысль, которую озвучивал Кируле: ощущения от порки "нашим" и "не нашим" РАЗНЫЕ(!).

quote:

---

Originally posted by Бoрис:
ощущения от порки "нашим" и "не нашим" РАЗНЫЕ(!)

---

Не обязательно. Что обязательно, так это разные ощущения "до того" и "после того". Я говорю именно о мазохистах/ках, а не о людях с пониженной чувствительностью эрозон.
Но вообще-то все чрезвычайно индивидуально...

quote:

---

Originally posted by B.:
Не обязательно. Что обязательно, так это разные ощущения "до того" и "после того". Я говорю именно о мазохистах/ках, а не о людях с пониженной чувствительностью эрозон.
Но вообще-то все чрезвычайно индивидуально...

---