Назначенных докладчиков и оппонентов прошу подтвердить согласие или предложить замену.
Прошу также выдвигать кандидатуры докладчиков и оппонентов на вакантные места.
Принимаются предложения в план конференций 3 и 4 кварталов т.г.

Все сообщения, касающиеся конференций, писать в этот раздел.

quote:

---

Originally posted by B.:
29.04.01. Порка как юридически узаконенная мера наказания: за и против. Докладчик: Алеша. Оппонент: Игорь.

---

Давайте меня кем-нибудь заменим! Постольку поскольку чат для меня - удовольствие из невозможных в силу, очевидно, региональных экономических аспектов...

Еще вот меня очень заинтересовала тема СС=сексуальный садизм... гм... но тоже - вот в Форуме - пожалуйста, в емайловской рассылке - с особенным удовольствием, а чат - это не для меня (с глубоким и протяжным вздохом).

Именно поэтому я перемещаю эту тему в основной форум. Место ей - там.

Предложенная тематика, на мой взгляд, требует обдумывания и коррекции.

Прежде всего - серьезно. Подзаголовок "К 60-летию начала ВОВ" я прошу убрать. Считайте меня старой ханжой, но есть вещи, которые в данном контексте употреблять не стоит.

Ну, и я не уверен, что 30 июня буду в чате. Так далеко я не загадываю. И вообще - не понимаю я ваших женских словечек.
Алголагния там, хренолангия... Мы по-простому, по рабоче-крестьянски - "Борщу! В постель!" )

Уважаемые все, все, все, включая г. Президента.

Я был бы рад, если бы вы все задумались над одной простой мыслью: зачем идиоты-программисты рождают то конференции, то чаты, то доски объявлений... Ограничились бы чем-то одним и не смущали пользователей богатством выбора.
Ответ на этот вопрос очевиден: разные программы служат для обеспечения различных видов информационного общения.
1) конференции (форумы) служат для ОБСУЖДЕНИЯ тем, интересующих пользователей. Каждый желающий может ответить на заинтересовавшие его тему или поворот в обсуждении. Процесс обсуждения растянут во времени, что позволяет высказаться всем желающим. Даже по завершению обсуждения вся накопленная по этой теме информация не уничтожается, что позволяет новым пользователям знакомиться с содержанием завершенных дискуссий.
2) Доска объявлений предназначена для ИНФОРМИРОВАНИЯ пользователей, сообщения им какой-либо информации, имеющейся у дающего объявление. Такое информирование не предполагает дискуссий, хотя и допускает ответы-комментарии. Ценность объявлений уменьшается со временем, поэтому старые объявления не представляют интереса и не нуждаются в хранении.
3) Чат предназначен для живого, произвольного общения нескольких (многих) пользователей. Практически, чат представляет собой всего лишь СРЕДСТВО КОММУНИКАЦИИ. Он чем-то напоминает курилку, куда люди приходят, уходят, иногда задерживаются и ведут произвольные разговоры.

С этой точки зрения, следом за первой несуразностью (использование программы доски объявления вместо форума, о чем я уже многократно говорил), мы плавно переходим во вторую, когда обсуждение тем мы переносим из форума, который для этого и предназначен, в чат, который для этого не предназначен.
Конечно, нам не привыкать, и, без сомнения, при желании организовать семинар в чате возможно. Однако я позволю себе привести некоторые конкретные минусы подобного мероприятия:
Группа I) Технические.
1) Обсуждение в чате требует одновременной явки как докладчиков, так и слушателей. Слушатель, опоздавший на несколько минут, вынужден или переспрашивать, что было уже сказано, либо он теряет нить обсуждения.
2) Как у докладчика, так и у слушателей может возникнуть проблема со связью... Если это слушатель, то он просто выпадает, если докладчик - семинар срывается...
3) Тот или иной слушатель может не иметь физической возможности выйти в сеть тогда, когда проводится интересующий его семинар.
4) Семинар не имеет четких (по часам и минутам) временных рамок (хотя бы из-за проблем со скоростью), поэтому тот или иной слушатель может быть вынужден пропустить окончание семинара.
5) Для организации подобного семинара необходимо так или иначе обеспечить "тишину в зале", что требует дополнительных административных возможностей от программы чата.
6) Проведение подобного семинара в чате ограничивает возможности по общению тех, кто не желает участвовать в данном семинаре, но вынужден ждать, пока он закончится.
7) Проведение семинара в чате ограничивает возможности тех, кто платит и за время(ибо надо все время семинара находиться on-line и нет возможности просто скачать обсуждение и разорвать соединение на время его изучения), и за трафик (то, что чат очень тяжел в этом смысле и для пользователя, и для владельца хостинга, уже писалось).

Для затравки достаточно, я думаю.

Группа II. Политические.
Я думаю, все видят, что активность в форуме очень низкая. Не готов поручиться, но полагаю, что свою роль здесь играет и неудобство форума. Теперь мы ликвидируем еще одну причину для активности форума, переводя серьезные обсуждения из форума в чат. Хорошо ли это?

В общем, мое мнение можно выразить так: "Пусть Айседора Дункан режет кроликов в ванной" (с) пр. Преображенский.

А предложенные в плане семинаров пункты вполне могут дать начало соответствующим темам в форуме, как это уже произошло с поркой как мерой наказания, или как это, только на моей памяти, несколько раз происходило еще в старом форуме с поркой детей.

Да, последнее. Полностью согласен с Президентом на тему "К 60-летию начала ВОВ"... Как не стоит смеяться на похоронах, даже если хоронят незнакомого вам человека, так и не стоит упоминать о трагедии народов в контексте наших сексуальных интересов.

quote:

---

ОТвет на сообщение Инки:

---

Нет, Инка, давай аккуратней относиться к словам. Было сказано: Чат-семинары. Было приведено расписание семинаров. Указаны докладчики и оппоненты. Мы говорим о мероприятии, а не о "встретились-поболтали".
Если же речь идет только о том, что однажды перед сном Инка и Вера (к примеру) договорились, что как-нибудь неплохо было бы поговорить еще вот об этом вопросе, то не стоит и копья ломать.
Давайте серьезнее относиться к своим предложениям, и не называть семинарами простой треп. Объявление о семинаре должно быть размещено заранее на форуме и разослано по листам рассылок. Во время семинара должны соблюлаться правила проведения, в частности во время доклада любые попытки сказать что-либо кем-то, кроме докладчика, должны пресекаться.. Должено соблюдаться время начала и окончания семинара и т.д. и т.п.

Если обо всем этом речь не идет, то можно было это назвать хоть научно-практической конференцией, а не семинаром, но все речь шла бы о банальном ничего не значащем легком трепе. Вношу тогда иное предложение - прекратить использовать серьезные термины. Как там у Президента "Борщу! В постель". И правильно.

..а кто хотел в чате просто потрепаться в это время - так приват есть - пожалуйста!
Добрая ты. А может, лучше псевдосеминар в привате устроить? На двоих, как раз...

словом , боря, расслабься ,а? хоть разок в жизни расслабься..
Ты знаешь, я один раз попробовал. Достаточно...

quote:

---

Ответ на сообщение Президента от 18-04-2001 13:16

---

Короче, пробовать надо. Никто нас не заставляет вводить "обязаловку". Попробуем - не понравится и Бог с ним... Будем в форуме обсуждать, кто нам запретит?

Слава богу, о таких запретах речь не идет.
И пробовать можно. Только, прежде чем публиковать расписание занятий, может быть стоило продумать этот вопрос серьезно, обсудить и решить все организационно-программные составляющие и сделать действительно стоящий проект, а не скрывать под гордым словом "чат-семинар" обычный разговор, но под вывеской с названием темы.

quote:

---

ответ на сообщение Инки от 18-04-2001 15:07

---

пригласим журналистов
Ну, а почему бы и нет Вон, на bdsm.ru кто-то аж в радиопрограмме выступал, а на открытии одного СМ клуба в Москве с журналистами я даже присутствовал.

согласуем все в минпечати, минюсте и фсб. . Достаточно будет согласующей подписи Президента.

потом заключим с докладчиками трудовое соглашение (3 экземпляра) (в устной форме). Однако не только с докладчиками, но и с оппонентами и с лицами поддержки, т.е. теми, кто будет выполнять обязанности поддержания работы семинара в ситуации разрыва связи у докладчика или оппонента.

Словом, я во всем этом кошмаре не участник. Это уже какая -то бюрократическая антиутопия получается.
А кто говорил, что будет легко? Я с самого начала писал, что обсуждать лучше в форуме, а болтать - в чате.
Да, устроить систему чат-семинаров - это интересно. Но этим нужно ЗАНИМАТЬСЯ. Видишь ли, Инка, это чем-то напоминает издание книги: вроде все просто, но все нужно продумывать и организовывать. И мелочей в таких вещах не бывает. Поэтому часто вслед за словами "давайте" слышится "я во всем этом не участник".

Вот я недавно была в МГУ на международном конгрессе по русскому языку. Так там и то было полегче, право, с организационным ражем устроителей.
То, что тебе так показалось, говорит скорее всего о высокой квалификации устроителей, которые смогли оградить участников от кухни организации мероприятия. Что же, честь им и хвала.