|
Автор
|
Тема: Боль
|
неудачница
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 12
From: Moscow
Registered: May 2001
|
отправлено 11-05-2001 12:52
Девушки, объясните, никак не могу понять.
Вот боль. Я понимаю, ожидание боли - выброс адреналина в кровь, острые ощущения - такая химическая реакция является причиной многих интересных поступков в жизни людей - гонки, альпинизм... Но непосредственно боль?.. Ведь боль - это вещь, придуманная природой для сигнала от тела к мозгу - sos! Если человек получает удовольствие от боли - это неестественно, ненормально, получается? Наслаждаясь болью, человек может не заметить сладостный переход от того состяния, откуда нет возврата...(вспомните фильм "Империя страсти", главный герой был задушен любовницей в приступе страсти)
И ещё. Есть ли разница между болью, допустим, в порке, и просто болью? Читала одну из тем - про "галифе"...Там одна из девушек советовала в качестве рецепта самоизбиение палкой. То есть, без сексуальной подкладки боль тоже может приносить наслаждение? Но тогда, на другом конце этой логической цепочки, лежит ЛЮБАЯ боль - начиная от царапающейся кошки и кончая родовыми схватками!
Объясните, а?
Прошу прощения за делитанскую тему...
Лана
IP: Logged |
kkk
Гость
Posts: 5
From: Moscow
Registered: May 2001
|
отправлено 12-05-2001 01:44
А мужчинам можно отвечать?
А ответ короткий, а фиг его знает. А боль какая-то не такая, толи задняя часть тела это место особенное. То ли у любителей типа меня все в сознании сдвинуто. Только простую боль хочется остановить, выключить. Зубную, например. А от порки - лежишь гордый-гордый, ну и рассуждаешь про себя, что я в состоянии еще выдерживать. Пощады просить и процесс останавливать не буду, еще потерплю.
А что касается сексуального чуства, так просто два процесса разнесены между собой. Опосля порки так повышаются жизненные силы, что тянет на подвиги и на женщин. Это при том, что меня бьют мужчины. Просто два процесса хоть и сильно связаны, но все же не одно и то же. А самого себя палкой... Не, с партнером во сто крат лучше.
IP: Logged |
Чертёнок
Член Клуба
Posts: 45
From: Yekaterinburg
Registered: Feb 2001
|
отправлено 12-05-2001 07:48
Больно - бывает по-разному. Иногда щемит сердце, иногда чувствуются синяки. И на сегодняшний день я даже не скажу вам однозначно, полностью ли я отказалась бы от первого в пользу второго. Потому что совсем без душевных переживаний жить скуШно. А главное - нерезультативно. Как говорит читаемый многими Н.И.Козлов, пострадал - написал пару-тройку опусов
И боль чисто физическая - она такая разная. Вот например, от розог я молчу, а тот же человек массаж станет делать на той же попе - буду орать. Сейчас, я так понимаю, некоторые улыбнулись. Хорошо - не орать. Тихо мяфкать. Когда я шла рожать, то паталогически тянулась к этой боли. Я весело ходила по коридору, периодически хватаясь за стенку. Потом пришла акушерка и спросила, насколько часты мои схватки. Я всё так же весело сказала, что по минуте и через минуту, и акушерка стала ругать меня за враньё. А потом, удостоверившись, поволокла меня в родовую. И вот когда меня буквально распяли на кровати, чтоб я, не дай бог, не пошевелилась (опустим подробности - почему)... Вот тут-то я и ощутила все прелести... Такая боль оказалась мне не по душе. Ну, по правде сказать, я очень быстро и почти бесшумно выдала свою дитятку, и через пару часов уже носилась по отделению в поисках телефона... Ой... Что-то меня понесло. Наверное, не рожала давно, уж больно прянично всё вспоминается Наверное, важна не сама боль, а твоё восприятие её. Надо не бежать от боли, а идти ей навстречу. Надо чуть расслабиться и напустить в голову туману. Надо чувствовать боль не только тем местом, где больно, а всем телом, как бы перераспределять её. И тогда делается не больно, а приятно. Только вот если боль причиняешь себе сам, то трудно в это состояние войти. Другое дело, если есть партнёр - тонко чувствующий, любящий...
IP: Logged |
alvin
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 27
From: Russia
Registered: Feb 2001
|
отправлено 12-05-2001 14:32
Интересно, а пытался ли кто-нибудь ответить на этот вопрос не с точки зрения психологии, а с позиции нейрофизиолога? Какова, в самом деле, биологическая природа процесса, когда существо желает того, что явно несет ему вред?
Я обсуждал эту тему со знакомыми медиками, обдумывал сам и полагаю, что здесь идет речь о механизме "трансформации ощущений", когда в определенных психофизиологических состояниях человека его мозг дает совершенно иную, чем обычно, интерпретацию поступающим в него внешним сигналам. Дополнительным условием для этого является существование в сознании определенных ассоциативных связей, образовавшихся с процессе накопления опыта, видимо, они и определяют внешние проявления мазохизма.
Подобными состояниями бывают сильное эмоциональное возбуждение, чаще всего эротической природы, порой душевный кризис или депрессия, когда человек хочет "наказать себя", но в любом случае это стресс, с большей или меньшей потерей самоконтроля, вплоть до утраты чувства самосохранения.
А вот почему таким внешним сигналом выступает именно боль и почему она связывается с удовольствием - непонятно. Может, эти центры в мозге расположены рядом или между ними проще перебрасываются "ассоциативные мостики"? Тут, чтобы не гадать, остается только процитировать Чертенка: "...важна не сама боль, а твое восприятие ее".
IP: Logged |
Чайка
Воспитатель
Posts: 56
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 14-05-2001 21:21
quote:
Originally posted by alvin:
Интересно, а пытался ли кто-нибудь ответить на этот вопрос не с точки зрения психологии, а с позиции нейрофизиолога? Какова, в самом деле, биологическая природа процесса, когда существо желает того, что явно несет ему вред?
Да, наверное трансформации. Но с другой стороны всем известно: "Все, все, что гибелью грозит, для сердца смертного таит неизъяснимо наслажденье!" О боли мы говорим, а почему бы про парашютизм не поговорить? А ведь люди в приличном обществе стесняются сказать, что им нравится по попе получать или играть в СМ игры, а что с парашютом прыгать нравится - не стесняются :-) Гордятся даже. А это ведь тоже явное насилие над врожденными инстинктами - шаг в пропасть. А момент зарождения неправильной привязки трансформации в общем-то неизвестен. Если верить Грофу (а многие тут чувствовали в себе тягу к СМ в столь нежном возрасте, что непонятно о каких таких суперсильных переживаниях и прочем может идти речь), то склонность к парашютизму, конному спорту, альпинизму, спелеологии, БДСМ и тому подобным вещам закладывается во второй фазе родов, в момент протискивания по родовому каналу. У Грофа изложены понятия Базовой Перинатальной Матрицы, закладывающейся в психике человека с момента его зачатия. Так вот на этой стадии родов, когда ребенок и его мозг ощущают частую и сильную нехватку кислорода, сжатие, боль и тому подобное и закладываются основы его влечения к БДСМ.
IP: Logged |
alvin
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 27
From: Russia
Registered: Feb 2001
|
отправлено 16-05-2001 20:43
Ну, относительно парашюта и прочих экстремальных видов спорта - там, видимо, речь идет об адреналиновом допинге на физиологическом уровне и желании подтвердить свою высокую самооценку путем победы над кем-то или чем-то - на уровне эмоциональном. И особого насилия над природой тут нет - у любых животных особи на верхних ступенях иерархии должны быть готовыми вступить в схватку, а неспособные на это прозябают внизу. А вот у человека этот принцип стал нарушаться, и для него подобное в самом деле насилие - но не над врожденными инстинктами, а скорее над современными социальными установками!
Кстати, адреналин сам по себе не вызывает удовольствия, он просто повышает физический тонус - именно отсюда "повышение жизненной силы" у ККК.
IP: Logged |
Губошлёп
Гость
Posts: 9
From: Spain.Valencia./Украина. Харьков.
Registered: Jun 2001
|
отправлено 01-07-2001 02:46
Уважаемая Инка открыла мне глаза. Мои иллюзии окончательно развеялись...Всё дело - в родах. Моя дальнейшая судьба - передо мной , как на ладони. БДСМ, ясен пень, это уже навсегда... Альпинизм - был, спелеология - была, с парашютом прыгал... Что остаётся?!
Конный спорт! Жребий брошен!
Но, учитывая, непреодолимую тягу к БДСМ, видимо,придётся довольствоваться Pony play.
Объявление: ищу симпатичную необъезженную кобылку...
IP: Logged |
Губошлёп
Гость
Posts: 9
From: Spain.Valencia./Украина. Харьков.
Registered: Jun 2001
|
отправлено 01-07-2001 02:50
Виноват - опечатка.
Вместо - Инка следует читать - Чайка.
Далее - по тексту.
IP: Logged |
Кируля
Элитный Член Клуба
Posts: 266
From: Израиль
Registered: Feb 2001
|
отправлено 01-07-2001 09:51
Вспомнила о родах и боли смешную историю.
В "девушках" у меня были очень болезненные месячные. Да такие, что бегала к знакомой врачихе делать анальгиновые уколы. Кто знает, меня поймет. Это такой жуткий больнючий укол, что словно горячее битое стекло в задницу засовывают. Ни от того, ни от другого, у меня не было никакого кайфа. Хотелось перетерпеть, чтобы эта дикая боль волнами, от которой я ходила зеленой, закончилась.
И вот привозят меня рожать. Начались схватки. И я чувствую абсолютно такие же по силе боли, как были у меня в нежном девичьем возрасте. "Ну, - думаю, - мне не привыкать. Перетерплю, когда самая боль и начнется". Хожу по родовой палате и жалею, что нет моей знакомой тетки с анальгиновым уколом.
А мимо проходят няньки и недоуменно на меня смотрят. Наконец, одна из них схватила меня за руку и потащила рожать. И я родила ребенка 4,5 кг.
Только потом, когда рожали другие и из предродовой слышались такие крики, что в ушах закладывало, я поняла причину их недумения: я не орала.
И с тех пор я думаю: ну, не повезло мне, нафиг надо было много лет ежемесячно терпеть такие боли, которые другие женщины испытывают пару раз в жизни?
IP: Logged | |