Везение

  

следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Везение
Федя
Элитный Член Клуба

Posts: 274
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001

отправлено 07-06-2001 23:35               
Из другой темы:
quote:
Originally posted by Ася:
Вот именно, что сквозит эта ФИЗИОЛОГИЧНОСТЬ, а не духовность.

А вот это другое дело. Да, я описывал "простые" отношения, таким образом духовности не видно.
Но разве жизнь состоит только из высокодуховных моментов? У Вас, Ася, состоит? Если так, то я Вам всей душой завидую.

У нас же, "простых смертных" жизнь состоит в основном из плотских радостей (или горестей). Интим (спанкинг и порку вообще я отношу к интиму) - с более-менее случайными партнерами, к которым испытываешь влечение и в лучшем случае симпатию, но не любовь. Кроме того как мне недавно заметила Инка у мужчин к интиму вообще отношение более физиологичное, чем у женщин.

Так что и это заслуживает описания, это жизнь. Если духовное не попало в кадр моего произведения, то не потому, что я "отрицаю существование души", а потому что у меня в данной "фотографии жизни" фокус другой.

Вы написали что мне (моему лирическому герою) везет. Да, именно так относится мужчина к не очень глубоким интимным моментам. Типичный диалог американских студентов:
"Почему Джон не пошел на пиво?"
"Ему сегодня повезло."
Это значит, что он проводит время с симпатичной девочкой. При этом не значит, что этот Джон не способен на глубокую любовь. просто в другой раз.

Однако упреки в отсутствии психологизма или недостоверности образов воспринимаю болезненно. Если это так, то прошу мне указать, я постараюсь поправить. Моя "творческая цель" - не только развлечь читателя, но и достичь реализма описания.
Я хочу убедить читателя (и читательницу) что герою везет (и им повезет) в РЕАЛЬНОМ мире, а не выдуманном царстве государстве рабынь, пиратов и порок по пятьсот плетей без вреда для здоровья.

IP: Logged

Федя
Элитный Член Клуба

Posts: 274
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001

отправлено 07-06-2001 23:47               
Вообще насколько заметил очень приятно читать о везении других (если конечно можешь отождествить себя с героем).
Потому любил да и сейчас люблю приключенческие книги, типа про английских парусных капитанов.
опасность -> погоня -> победа -> приз

[This message has been edited by Федя (edited 08-06-2001).]

IP: Logged

Нимфа
Кандидат в Члены Клуба

Posts: 13
From: Moskow
Registered: Apr 2001

отправлено 08-06-2001 00:43               
quote:
Originally posted by Федя:

У нас же, "простых смертных" жизнь состоит в основном из плотских радостей (или горестей). Интим (спанкинг и порку вообще я отношу к интиму) - с более-менее случайными партнерами, к которым испытываешь влечение и в лучшем случае симпатию, но не любовь. Кроме того как мне недавно заметила Инка у мужчин к интиму вообще отношение более физиологичное, чем у женщин.

Эх...Федя, видимо Вам действительно не очень везло. Но с другой стороны, все зависит от Вас. Я партнеру отдаю частичку себя, частичку своей любви... и в ответ чувствую тоже...
"Чем больше отдаешь, тем больше остается"...

IP: Logged

Ася
Кандидат в Члены Клуба

Posts: 16
From: Russia
Registered: May 2001

отправлено 08-06-2001 07:51               
quote:
Originally posted by Федя:

Но разве жизнь состоит только из высокодуховных моментов? У Вас, Ася, состоит? Если так, то я Вам всей душой завидую.
Вы написали что мне (моему лирическому герою) везет.
Я хочу убедить читателя (и читательницу) что герою везет (и им повезет) в РЕАЛЬНОМ мире, а не выдуманном царстве государстве рабынь, пиратов и порок по пятьсот плетей без вреда для здоровья.

Знаете, Федя... Я стараюсь, чтобы моя жизнь была высокодуховной, возможно, в неком отрыве от суровой реальности. Это не значит, что я веду монашеский образ жизни. Но я предпочту интеллектуальное общение случайной интимной связи с человеком, к которому у меня и особой симпатии нет. Да, бывают разные ситуации, разные цели, задачи и методы их решения, это долгая беседа, но я говорю про "общий случай".

Видимо, мне повезло в тот момент, когда вы читали мои строки о Вашем везении Как-то вы их буквально восприняли. Ёрничала я.

К вопросу о везении... Можно ли считать везением (и убеждать читателей в том, что это оно и есть - Везение) то, что вам перепало кому-то засветить по попе? То есть я понимаю, что оголодавшему это будет бальзамом на раны - вот, мол, может, и меня прямо на улице кто попросит приструнить подросшую дочь. В жизни всегда есть место подвигам. Но этим ли стоит кормить читателя Вам, опытному, "богатому" на чувства, эмоции, партнёров человеку?

Что до приведённого Вами примера про пиво и девушку, на мой взгляд, американские студенты не являются ярким образцом подавляющей интеллектуальности.
Подобное "везение" - чей удел?

[This message has been edited by Ася (edited 08-06-2001).]

IP: Logged

Ася
Кандидат в Члены Клуба

Posts: 16
From: Russia
Registered: May 2001

отправлено 08-06-2001 08:15               
Ещё мне подумалось, Федя, что меня, а может, и кого-то еще, коробит именно то, что Ваш герой - ДОМ, верхний, является ведомым случаем, везением, сам по сути дела не прилагая никаких усилий. Он в первый момент пытается оправдаться перед собой, а потом смакует подробности, вспоминая... Попробуйте написать что-нибудь так, чтоб он не испытывал угрызений совести за содеянное, держал ситуацию под контролем и наслаждался в процессе, а не после?

А, может, это возможно, только когда кроме физиологии есть и еще что-то? Например, любовь?

IP: Logged

Федя
Элитный Член Клуба

Posts: 274
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001

отправлено 10-06-2001 21:18               
Спасибо Ася, Вы мне польстили.

Однако во-первых я все же не могу писать как Лев, мог бы - писал бы, а во-вторых нелепо было бы читателям, зашедшим в библиотеку эротического сайта предлагать "Анну Каренину".

[This message has been edited by Федя (edited 10-06-2001).]

IP: Logged

Федя
Элитный Член Клуба

Posts: 274
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001

отправлено 10-06-2001 21:38               
quote:
Originally posted by Ася:
ДОМ, верхний, является ведомым случаем, везением, сам по сути дела не прилагая никаких усилий.

Не совсем так. Только в хронологически первых трех рассказах не прилагает. Да и насчет отсуствия психологизма и любви: просмотрел сейчас то, что написал. Уж не знаю, насколько удалось, но в "Интерне", например, я пытался передать психологизм семейной сцены на фоне глубокой на самом деле любви между Инночкой и Игорем.

Возвращаясь к теме ВЕЗЕНИЯ (мне кажется эта тема универсально интересной вне зависимости от моих опусов):

Американские студенты не менее и не более духовны, чем любые другие. Полагаю, что из них "вырастает" не меньше духовных людей в пропорции к общему числу чем вырастало из советских (российских не знаю уже). Упомянул же я их потому, что понятие "повезло" в данном контексте употребимо в их слэнге, тогда как в русском я такого употребления не встречал.

Далее конечно есть разные степени везения и наиболее повезло тому, кто встретил "партнера по духу" (по-английски это называется soulmate) на всю жизнь, такому человеку ничего больше и не надо. Однако не всем такое везение выпадает, и не всем с первого раза.

Далее идут различные степени везения, где в самом низу просто "засветить по попе" и "трахнуть" - это описывает "порнуха".

А эротика описывает везение где-то посредине.

Кстати знаете какой experience (черт побери, как это сказать по-русски "жизненный опыт"? "ощущение из жизни"?) я лично переживал как самый эротический в своей жизни?

Сейчас все меня сочтут извращенцем.

Нет, не спанкинг, это на втором месте.
А впрочем не скажу, может быть об этом будет мой следующий рассказ.

[This message has been edited by Федя (edited 10-06-2001).]

IP: Logged

Leonid
Гость

Posts: 6
From: Moskow
Registered: May 2001

отправлено 10-06-2001 23:36               
А вот я очень люблю читать Пу Сунлина. В 19 лет впервые читал. Его лисьи истории, рассказы о необычайном, про монахов-волшебников.
В Китае лисы - вроде фей. Они могут принять человеческий образ, всутпить в брак с человеком одарить его счастьем или высосать из него все жизненные силы - смотря какая лиса попадется.
Так вот, я мечтал, чтобы ко мне пришла такая узкоглазая лисичка. Очень хотел жениться на китаянке - а где найти было? И прикиньте - неожиданно нашел низенькую, смуглую узкоглазую девушку моей мечты. Только не китаянку, а кореянку. Но все равно - мне здорово повезло. Мечта моя почти полностью осуществилась.
Так что мне очень даже повезло.

IP: Logged

Игорь
Почетный Член Клуба

Posts: 121
From: Siberia
Registered: Feb 2001

отправлено 11-06-2001 08:01               
quote:
Originally posted by Федя:
Кстати знаете какой experience (черт побери, как это сказать по-русски "жизненный опыт"? "ощущение из жизни"?) я лично переживал как самый эротический в своей жизни?

Сейчас все меня сочтут извращенцем.


Нет, Федя, изварщенцем не сочтем. Очень интересно узнать, какой именно. Для меня, к примеру, самая эротичная ситуация, перед которой меркнет и флагелляция - урок физкультуры... (Привет школе и универу!)

IP: Logged

Федя
Элитный Член Клуба

Posts: 274
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001

отправлено 11-06-2001 08:39               
Вы уже описывали, но все равно поздравляю.

IP: Logged

Федя
Элитный Член Клуба

Posts: 274
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001

отправлено 11-06-2001 08:42               
quote:
Originally posted by Игорь:
Очень интересно узнать, какой именно.

Опишу, но в художественной форме, погодите.
Можете угадать (я намекал в некоторых постингах).

IP: Logged

Время московское (MSK)

следующая тема | предыдущая тема

  

Основной форум


Ultimate Bulletin Board 5.47c