Автор
|
Тема: Везение
|
Федя Элитный Член Клуба
Posts: 274 From: NY, NY, USA Registered: Mar 2001
|
отправлено 07-06-2001 23:35
Из другой темы: quote: Originally posted by Ася: Вот именно, что сквозит эта ФИЗИОЛОГИЧНОСТЬ, а не духовность.
А вот это другое дело. Да, я описывал "простые" отношения, таким образом духовности не видно. Но разве жизнь состоит только из высокодуховных моментов? У Вас, Ася, состоит? Если так, то я Вам всей душой завидую. У нас же, "простых смертных" жизнь состоит в основном из плотских радостей (или горестей). Интим (спанкинг и порку вообще я отношу к интиму) - с более-менее случайными партнерами, к которым испытываешь влечение и в лучшем случае симпатию, но не любовь. Кроме того как мне недавно заметила Инка у мужчин к интиму вообще отношение более физиологичное, чем у женщин. Так что и это заслуживает описания, это жизнь. Если духовное не попало в кадр моего произведения, то не потому, что я "отрицаю существование души", а потому что у меня в данной "фотографии жизни" фокус другой. Вы написали что мне (моему лирическому герою) везет. Да, именно так относится мужчина к не очень глубоким интимным моментам. Типичный диалог американских студентов: "Почему Джон не пошел на пиво?" "Ему сегодня повезло." Это значит, что он проводит время с симпатичной девочкой. При этом не значит, что этот Джон не способен на глубокую любовь. просто в другой раз. Однако упреки в отсутствии психологизма или недостоверности образов воспринимаю болезненно. Если это так, то прошу мне указать, я постараюсь поправить. Моя "творческая цель" - не только развлечь читателя, но и достичь реализма описания. Я хочу убедить читателя (и читательницу) что герою везет (и им повезет) в РЕАЛЬНОМ мире, а не выдуманном царстве государстве рабынь, пиратов и порок по пятьсот плетей без вреда для здоровья.
IP: Logged |
Федя Элитный Член Клуба
Posts: 274 From: NY, NY, USA Registered: Mar 2001
|
отправлено 07-06-2001 23:47
Вообще насколько заметил очень приятно читать о везении других (если конечно можешь отождествить себя с героем). Потому любил да и сейчас люблю приключенческие книги, типа про английских парусных капитанов. опасность -> погоня -> победа -> приз[This message has been edited by Федя (edited 08-06-2001).]
IP: Logged |
Нимфа Кандидат в Члены Клуба
Posts: 13 From: Moskow Registered: Apr 2001
|
отправлено 08-06-2001 00:43
quote: Originally posted by Федя:
У нас же, "простых смертных" жизнь состоит в основном из плотских радостей (или горестей). Интим (спанкинг и порку вообще я отношу к интиму) - с более-менее случайными партнерами, к которым испытываешь влечение и в лучшем случае симпатию, но не любовь. Кроме того как мне недавно заметила Инка у мужчин к интиму вообще отношение более физиологичное, чем у женщин.
Эх...Федя, видимо Вам действительно не очень везло. Но с другой стороны, все зависит от Вас. Я партнеру отдаю частичку себя, частичку своей любви... и в ответ чувствую тоже... "Чем больше отдаешь, тем больше остается"...
IP: Logged |
Ася Кандидат в Члены Клуба
Posts: 16 From: Russia Registered: May 2001
|
отправлено 08-06-2001 07:51
quote: Originally posted by Федя:
Но разве жизнь состоит только из высокодуховных моментов? У Вас, Ася, состоит? Если так, то я Вам всей душой завидую. Вы написали что мне (моему лирическому герою) везет. Я хочу убедить читателя (и читательницу) что герою везет (и им повезет) в РЕАЛЬНОМ мире, а не выдуманном царстве государстве рабынь, пиратов и порок по пятьсот плетей без вреда для здоровья.
Знаете, Федя... Я стараюсь, чтобы моя жизнь была высокодуховной, возможно, в неком отрыве от суровой реальности. Это не значит, что я веду монашеский образ жизни. Но я предпочту интеллектуальное общение случайной интимной связи с человеком, к которому у меня и особой симпатии нет. Да, бывают разные ситуации, разные цели, задачи и методы их решения, это долгая беседа, но я говорю про "общий случай". Видимо, мне повезло в тот момент, когда вы читали мои строки о Вашем везении Как-то вы их буквально восприняли. Ёрничала я. К вопросу о везении... Можно ли считать везением (и убеждать читателей в том, что это оно и есть - Везение) то, что вам перепало кому-то засветить по попе? То есть я понимаю, что оголодавшему это будет бальзамом на раны - вот, мол, может, и меня прямо на улице кто попросит приструнить подросшую дочь. В жизни всегда есть место подвигам. Но этим ли стоит кормить читателя Вам, опытному, "богатому" на чувства, эмоции, партнёров человеку? Что до приведённого Вами примера про пиво и девушку, на мой взгляд, американские студенты не являются ярким образцом подавляющей интеллектуальности. Подобное "везение" - чей удел? [This message has been edited by Ася (edited 08-06-2001).]
IP: Logged |
Ася Кандидат в Члены Клуба
Posts: 16 From: Russia Registered: May 2001
|
отправлено 08-06-2001 08:15
Ещё мне подумалось, Федя, что меня, а может, и кого-то еще, коробит именно то, что Ваш герой - ДОМ, верхний, является ведомым случаем, везением, сам по сути дела не прилагая никаких усилий. Он в первый момент пытается оправдаться перед собой, а потом смакует подробности, вспоминая... Попробуйте написать что-нибудь так, чтоб он не испытывал угрызений совести за содеянное, держал ситуацию под контролем и наслаждался в процессе, а не после? А, может, это возможно, только когда кроме физиологии есть и еще что-то? Например, любовь?
IP: Logged |
Федя Элитный Член Клуба
Posts: 274 From: NY, NY, USA Registered: Mar 2001
|
отправлено 10-06-2001 21:18
Спасибо Ася, Вы мне польстили. Однако во-первых я все же не могу писать как Лев, мог бы - писал бы, а во-вторых нелепо было бы читателям, зашедшим в библиотеку эротического сайта предлагать "Анну Каренину". [This message has been edited by Федя (edited 10-06-2001).]
IP: Logged |
Федя Элитный Член Клуба
Posts: 274 From: NY, NY, USA Registered: Mar 2001
|
отправлено 10-06-2001 21:38
quote: Originally posted by Ася: ДОМ, верхний, является ведомым случаем, везением, сам по сути дела не прилагая никаких усилий.
Не совсем так. Только в хронологически первых трех рассказах не прилагает. Да и насчет отсуствия психологизма и любви: просмотрел сейчас то, что написал. Уж не знаю, насколько удалось, но в "Интерне", например, я пытался передать психологизм семейной сцены на фоне глубокой на самом деле любви между Инночкой и Игорем. Возвращаясь к теме ВЕЗЕНИЯ (мне кажется эта тема универсально интересной вне зависимости от моих опусов): Американские студенты не менее и не более духовны, чем любые другие. Полагаю, что из них "вырастает" не меньше духовных людей в пропорции к общему числу чем вырастало из советских (российских не знаю уже). Упомянул же я их потому, что понятие "повезло" в данном контексте употребимо в их слэнге, тогда как в русском я такого употребления не встречал. Далее конечно есть разные степени везения и наиболее повезло тому, кто встретил "партнера по духу" (по-английски это называется soulmate) на всю жизнь, такому человеку ничего больше и не надо. Однако не всем такое везение выпадает, и не всем с первого раза. Далее идут различные степени везения, где в самом низу просто "засветить по попе" и "трахнуть" - это описывает "порнуха". А эротика описывает везение где-то посредине. Кстати знаете какой experience (черт побери, как это сказать по-русски "жизненный опыт"? "ощущение из жизни"?) я лично переживал как самый эротический в своей жизни? Сейчас все меня сочтут извращенцем. Нет, не спанкинг, это на втором месте. А впрочем не скажу, может быть об этом будет мой следующий рассказ. [This message has been edited by Федя (edited 10-06-2001).]
IP: Logged |
Leonid Гость
Posts: 6 From: Moskow Registered: May 2001
|
отправлено 10-06-2001 23:36
А вот я очень люблю читать Пу Сунлина. В 19 лет впервые читал. Его лисьи истории, рассказы о необычайном, про монахов-волшебников. В Китае лисы - вроде фей. Они могут принять человеческий образ, всутпить в брак с человеком одарить его счастьем или высосать из него все жизненные силы - смотря какая лиса попадется. Так вот, я мечтал, чтобы ко мне пришла такая узкоглазая лисичка. Очень хотел жениться на китаянке - а где найти было? И прикиньте - неожиданно нашел низенькую, смуглую узкоглазую девушку моей мечты. Только не китаянку, а кореянку. Но все равно - мне здорово повезло. Мечта моя почти полностью осуществилась. Так что мне очень даже повезло.
IP: Logged |
Игорь Почетный Член Клуба
Posts: 121 From: Siberia Registered: Feb 2001
|
отправлено 11-06-2001 08:01
quote: Originally posted by Федя: Кстати знаете какой experience (черт побери, как это сказать по-русски "жизненный опыт"? "ощущение из жизни"?) я лично переживал как самый эротический в своей жизни?Сейчас все меня сочтут извращенцем.
Нет, Федя, изварщенцем не сочтем. Очень интересно узнать, какой именно. Для меня, к примеру, самая эротичная ситуация, перед которой меркнет и флагелляция - урок физкультуры... (Привет школе и универу!)
IP: Logged |
Федя Элитный Член Клуба
Posts: 274 From: NY, NY, USA Registered: Mar 2001
|
отправлено 11-06-2001 08:39
Вы уже описывали, но все равно поздравляю.
IP: Logged |
Федя Элитный Член Клуба
Posts: 274 From: NY, NY, USA Registered: Mar 2001
|
отправлено 11-06-2001 08:42
quote: Originally posted by Игорь: Очень интересно узнать, какой именно.
Опишу, но в художественной форме, погодите. Можете угадать (я намекал в некоторых постингах).
IP: Logged | |