Форум Клуба
  Основной форум
  Опыт, который не помог

  

следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Опыт, который не помог
Inguar
Кандидат в Члены Клуба

Posts: 23
From: Paderborn, Germany
Registered: Feb 2001

отправлено 19-06-2001 01:25               
В 1996 году мне впервые попал в руки журнал «Знакомства». Честно говоря, меня привело тогда в шок то, что сейчас кажется вполне нормальным - я впервые узнал, что в нашей стране что-то открыто публикуется по ТЕМЕ и можно найти единомышленников (КМ попал мне в руки и того позже).

Буквально на следующий день я поехал на Цветной бульвар, где в небольшой комнатке молодой парень взял пару сотен за короткое объявление. Я искал молодых парней строго до 21 года, которые нуждались в порке и ролевой игре отец-сын. Всего в 1996-98 гг. я дал 7 объявлений, с почтовым ящиком а впоследствии и с пейджером. Так как я большей частью в Германии, звонки на пейджер принимал один мой доверенный парень.

Честно говоря, не обошлось без курьезов. Один раз я не указал свой пол и мне пришло больше сотни писем, начинавшихся словами «Дорогая госпожа». Но я особенно не расстроился, так как в ряде писем было столько парасексуальных описаний, что я, честно говоря, весьма обогатился информацией. Второй раз я выпендрился и употребил малопонятное для русского народа слово «спанкинг». Из контекста по крайней мере двух ответов я понял, что наш народ с присущей ему непосредственностью перевел для себя «спанкинг» как «спиннинг». (Порка спиннингом – в этом что-то есть!).

В особенности меня удивило большое количество ответов, из которых лично меня правда, устраивало очень немногое. Поскольку никаких «рабов» я, понятное дело, не искал. Интересной также была география ответов – очень много писем пришло почему-то из Молдавии и из Ростовской области.

Вообще я давно хотел поделиться всем этим, но как-то очень мало здесь именно моих единомышленников. Ну, да ладно, примите, как говориться, до кучи.

Я встретился всего с чуть более 30 парнями, часть встреч сразу закончилась ничем, а подавляющая часть встреч носила однократный характер. Но был ряд случаев, который я записал. Если среди посетителей Форума есть сейчас эти люди – извиняйте, имена я поменял и ряд деталей опустил.

Надо сказать, что объявления и встречи я практиковал недолго, года полтора. Потом я понял, что меня вовсе не интересует процесс ролевой игры со взрослым. Гораздо важнее было выспросить у парня, как это было в реале, что и почему он испытывал. Моделировать наказание, которого нет на самом деле – это, как выяснилось, не мое. И объекты, которые смотрят на свое прошлое уже глазами взрослых людей меня ни сами по себе, ни как викарные сублиматоры не интересуют. Вообще рассказывать о сексуальных изысках своей парафилии я не буду, тем более, что я это уже сделал на этом форуме год назад. Я не о том. Я хочу о 4 моих «клиентах» поведать, которые запомнились. Облек, так сказать, в форму рассказа то, что удалось из них по фразочке вытянуть. Может, и интересно кому.


Случай первый

Отец Сергея был типичным технократом, воспитанником хрущевской эпохи. Он закончил МИФИ, карьеру не сделал, и был инженером в рядовой конторе с низкой для Москвы зарплатой. Дома царила аккуратная бедность, папа был помешан на порядке и чистоте. Сергей получал от отца порку начиная с восьми -девяти лет всегда по субботам, вне зависимости от того, когда на неделе был совершен проступок. (Это соответствовало хорошо известным нам всем русским традициям: детей пороли по субботам после бани и перед ужином; утром в воскресенье они должны были идти в церковь чистыми и прощенными). Процедура порки была всегда одинакова: Сергей одевал специальную одежду - белую футболку, синие блестящие шорты с тройной резинкой, а под них еще узкие черные плавки и шел в родительскую спальню. Там отец готовил несколько ремней - они служили только инструментами наказания, отец никогда не носил их с брюками - и развешивал их на спинке стула. Иногда Сергей мог сам выбирать тот ремень, которым "хотел бы" получить наказание. В начале наказания Сергей стоял перед отцом навытяжку и выслушивал неторопливую воспитательную беседу, потом ложился лицом вниз на кровать и обнажал свой зад. При этом шорты он спускал до колен, а плавки - строго на 10 сантиметров ниже попки (отец это проверял линейкой). Удары наносились прицельно, сильно, не спеша, попеременно с тяжестью на одну или другую ягодицу. Как правило, отец наносил от десяти до двадцати пяти ударов. После наказания Сергей одевался, просил прощения и его получал. С его слов, никаких эротических чувств ни он, ни отец при описанной процедуре не испытывали - просто это было частью заведенного в доме порядка. Отец неожиданно умер, когда Сергею едва исполнилось 16. К этому моменту он уже так привык к субботним наказаниям, что затосковал и стал буквально через месяц искать мужчину, который помогал бы ему поркой снять комплекс вины за проступки. Познакомившись с Сергеем, я вынужден был почти полностью скопировать описанную выше процедуру. Сергей был почти счастлив, хотя действительно не испытывал сексуального удовольствия - эрекции я ни разу не видел.

Случай второй

Отец Виктора, рабочий молокозавода, порол сына только когда был пьян. А пьян он был довольно часто. Обычно ссора начиналась на кухне, отец начинал "наезжать", а Виктор огрызался. Чем дальше ссора, тем больше распалялся отец. В конце концов он хватал сынка под мышку и волок в ванную, причем Виктор сопротивлялся и отбивался, как только мог. В ванной для начала включалась вода, чтоб заглушить шум самой процедуры (в основном, чтоб не слышали две младшие сестренки). После чего отец силой срывал с Виктора штаны и смачивал ему водой задницу: "чтобы больнее было". Порка осуществлялась бывшей Витиной игрушкой - пластмассовым детским мечом. Он хранился в ванной, поскольку мать приспособила его еще для ворошения белья при кипячении. Удары наносились сильно, быстро, без счета, как правило, до первых слез. После этого отец бросал все как есть и выходил из ванной, а Виктор оставался сам с собой и, всхлипывая, успокаивался. Средством для успокоения являлся онанизм, помимо боли Виктора унижало и возбуждало то обстоятельство, что сестренки все равно подслушивают около ванной. Однажды, когда Виктору уже исполнилось семнадцать, отец не смог с ним справиться и отступился. И этот день стал для него самого одновременно и днем победы, и днем поражения - через некоторое время он почувствовал сильную жажду наказания...
Сейчас Виктор нормальной гетеросексуальной ориентации, со слабой сексуальной фантазией. Любит, однако, получать в ролевой игре порку от мужчин, при этом предоставляет им право самим определять процедуру наказания. При порке у Виктора возникает эрекция.


Случай третий

Женя был единственным ребенком в очень обеспеченной семье. Помимо отца, матери и бабушки, его воспитанием занимался домашний учитель, в семье была также домработница. У его отца карьера преуспевающего партийного деятеля плавно переросла в карьеру богатого бизнесмена. Самого Женю в детстве никто не порол; мало того, он испытывал невероятное стеснение и возбуждение, когда речь заходила о порке. Женя признается, что в детстве не мог выговорить не только слово "порка", но и близкие по теме слова, такие как "ремень" и даже ... "крапива" (которой, как ма уже здесь хорошо знаем, тоже можно пороть). Когда он узнал, что в параллельном классе зачитывали вслух известных отрывок из "Детства" Горького, он прогулял урок литературы - чтобы, не дай Бог, не заставили читать его. Однажды соседский мальчишка рассказал Жене, как его дерет отец и даже, не стесняясь, продемонстрировал свою задницу, хранящую следы ремня. В этот момент Женя испытал, с его слов, "сильнейшее в своей жизни" возбуждение. Однако дальнейший контакт с соседским парнем не получился: как только Женя стал донимать его расспросами "как это происходит" и просьбами "показать следы", парень контакт прервал, назвал Женю придурком.
Впервые на своей шкуре порку Женя испытал в элитном детском лагере, когда ему уже было 14. В этом лагере была девочка, года на четыре его моложе с, мягко скажем, неправильным сексуальным поведением. Чуть ли не все мальчишки лагеря "снимали с нее трусы", причем даже не утруждали себя приданием этому процессу рамок "игры в доктора". Жене с этой девочкой не повезло. Когда он, не встретив сопротивления "затащил ее в кусты", то не удовлетворился наружным осмотром, а применил в качестве гинекологического инструмента пластмассовую ручку. В результате он кое-что повредил, у девочки пошла кровь, и она, плача, побежала к вожатому... Вожатый, по определению Жени, оказался "трусливым гомиком". Сначала он очень долго тянул жилы, выспрашивая подробности. Потом заставил все написать на бумаге. Надо сказать, что через пару часов девочка успокоилась и вроде бы как пообещала никому ничего не рассказывать. Однако Женя уже попал в зависимость от вожатого... Угрожая показать его письменное признание родителям, вожатый намекнул, что можно было бы "все уладить, как это делается в приличной семье".
Процесс выглядел следующим образом: Женя лежал в вожатской на животе с приспущенными штанами и принудительно смотрел по видаку порнуху, где потертые дамы были засняты преимущественно в гинекологических позах. Вожатый ходил вокруг, рассказывая что-то между школьной лекцией по половому воспитанию и воспоминаниями о жизни в зоне осужденного за изнасилование. Периодически он подходил к Жене и наносил в воспитательных целях удар ремнем. Женя видел через спортивные брюки вожатого, что тот возбужден и, возможно, хочет с ним полового контакта, и он, может быть, не стал бы сопротивляться, поскольку от происходящего был возбужден сам, но вожатый так и не решился проявить активность...
Тем не менее этот случай оставил у Жени ярчайшие воспоминания, хотя в дальнейшей жизни он всегда придерживался традиционной сексуальной ориентации.
Сейчас Жене чуть более двадцати, он "новый русский" со всеми внешними атрибутами этого понятия. Однако для нормальной сексуальной жизни (он женат и имеет пару постоянных любовниц, не говоря уже о случайных связях) ему необходимо время от времени подвергаться довольно жесткой порке со стороны старшего мужчины, причем с определенным ритуалом. Во время и после экзекуции эрекции не заметно, но Женя говорит, что после порки у него неделю "стоит, как у Распутина".

Случай четвертый
Родители Олега его воспитанием не занимались, поскольку оба работали и приходили домой поздно. За воспитание отвечал брат, который был на четыре года старше. Как утверждает Олег, брат с детства рос садистом, мучил кошек, обижал младших, а над ним издевался каждый день. Еще в раннем школьном возрасте их отношения приобрели садо-мазохистскую сексуальную окраску и как-то незаметно брат перешел от пинков и подзатыльников к порке ремнем и ивовым прутом. Обычно сценарий был такой: Олег приходил раньше брата из школы и должен был разогреть ему обед. Брата он был обязан встречать вне зависимости от времени года одетым только в одни трусики, причем цвет этих трусов как бы сигнализировал, заслуживает ли он сразу же после обеда порки или нет. Если трусы были черными, значит он получил двойку в школе или еще как-нибудь провинился. После окончания обеда Олег безропотно ложился на табуретку здесь же, на кухне. Если же Олег надевал белые трусы, то это означало, что вроде бы никаких репрессий он не ожидает. Впрочем, он мог быть наказан и просто так, для профилактики. Кроме того, Олег говорил, что брат иногда к нему сексуально приставал, но о подробностях сообщает мало. Рассказывал, например, что онанизмом он мог заниматься только с разрешения брата и только в его присутствии.
Решающее влияние на формирование психики Олега оказал следующий случай, произошедший, когда брат уже женился и с ним не жил. Сосед, парень на год старше Олега, хотел "откосить" от армии. Для этого требовалась взятка в размере четырех тысяч долларов, а у него было только две с половиной. А Олег в то время познакомился с одним кавказцем, торговцем фруктами, снимавшим квартиру в их подъезде. Кавказец божился, что при ценах на фрукты можно делать больше ста процентов; надо только иметь денег, чтобы хватило на рейс фуры-холодильника. Короче, если Олег вложил бы вместе с ним в доле... скажем, две-три штуки, то через месяц-полтора получит шесть... Олег "купился" на это. Дав соседу все возможные заверения, что сделает за месяц из двух с половиной тысяч четыре, он отдал занятые деньги кавказцу.
Дальнейшее понятно. Когда надежда на возвращение долга полностью рухнула, Олег смог найти только триста долларов... Расправу над Олегом сосед с друзьями учинили на проводах в армию, от которой "закосить", понятно, не удалось. Его привели в квартиру, где собрались также и девочки, раздели донага, "всухую" обрили лобок и голову. После этого сосед его очень болезненно изнасиловал ("опустил"), используя вместо смазки шампунь. За ним последовали и другие... Под конец один из присутствовавших, уже бывший солдатом срочной службы и знавший об отношениях Олега с братом в детстве, предложил применить свой форменный ремень. Под одобрительные возгласы собравшихся Олега "разложили" на письменном столе: пьяные парни нанесли ему со всей силой более двухсот ударов...
Случись с кем-то из обычных юношей такое, он бы оказался на грани самоубийства. А Олегу, как он утверждает, даже понравилось. Сейчас Олег гомосексуалист-пассив с мазохистскими наклонностями, их тех, что любят подчиняться как "рабы" своему "господину".

Примите, так сказать, к сведению. Я это все хотел в КМ опубликовать вместе со статьей соответствующей, но потом раздумал.

IP: Logged

Сергей
Почетный Член Клуба

Posts: 104
From: Russia
Registered: Feb 2001

отправлено 19-06-2001 04:36               
Насчёт географии Ваших ответов... Хм.. и вправду странно!

IP: Logged

Планета Шелезяка
Гость

Posts: 6
From:
Registered: Mar 2001

отправлено 19-06-2001 11:16            
Когда мне говорят:"Александрия",
я вижу бледно-багровый закат над зеленым морем,
мохнатые мигающие звезды
и светлые серые глаза под густыми бровями,
которые я вижу и тогда,
когда не говорят мне :"Александрия!"
______________
Это М.Кузмин.
Голубая любовь тоже может быть щемяще нежной и красивой. А вы, голубчик Ингвар, о своих пусть и минутных милых - рассказываете как о псах помоечных.
Оправданием всему - только любовь бывает. А тут - грязцо одно. Сочувствую вашим случайным спутникам.

IP: Logged

ЮМ
Кандидат в Члены Клуба

Posts: 26
From: Израиль
Registered: Feb 2001

отправлено 19-06-2001 12:19               
quote:
Originally posted by Inguar:
... Я хочу о 4 моих «клиентах» поведать, которые запомнились. Облек, так сказать, в форму рассказа то, что удалось из них по фразочке вытянуть. Может, и интересно кому.

Inguar !
А эти люди рассказывали вам о себе и своем детстве с надеждой на широкую огласку???
Даже сменив имена вы можете подствавить их, они могут уже жить в устойчивой паре и партнер конечно же знает их историю. Таким образом вы косвенно сообшаете людям, его знаюшим, о ваших встречах. А они хотели этой рекламы ?
Да и с этической точки зрения публиковать сведения о человеке, полученные в задушевной беседе, не порядочно.

IP: Logged

Inguar
Кандидат в Члены Клуба

Posts: 23
From: Paderborn, Germany
Registered: Feb 2001

отправлено 19-06-2001 13:11               
Пока у меня есть еще время читать Форум, отвечу. Г-н Юм, у меня есть принципиальное согласин от двух из этих бывших партнеров, два других его выразили чисто индикативно. (я сказал, что собираю материал для статьи и может о них упомяну). Если Вы заметили, в двух случаях "прорисовка" более яркая, чем в двух других. На самом же деле я записал 6 историй,(одна просто чрезвычайно интересная, но увы...) Право их разглашать я не получил.

Г-н или г-жа с незнакомой планеты, я не писал, что речь идет о какой-то голубой любви. Если Вы получаете положительные эмоции от спанкинга в виде гарнира к любовному общению с милым (милой), то я - от продукта в чистом виде. А этот продукт в чистом виде весьма грязен, не буду спорить. Jedem das Seine... nur mir das Meiste.
А то, что мой тайный мир с обшечеловеческой моралью имеет мало общего, это на этой Доске с прошлого года известно. Я и так его максимально адаптирую. Я потому и просил г-на Николаева выделить спецместо, чтоб те, кому неприятно, туда не заходили. А кое-кто, поверьте мне, прочтет мой постинг с большим вниманием и еще на эту тему долго думать будет, поверьте мне.

А насчет географии... Ответы у меня все в папке подшиты. Но ни в Ростов, ни тем более в Молдавию я не ездил. Просто принял к сведению, что есть такие любопытные регионы.

IP: Logged

Игорь
Элитный Член Клуба

Posts: 169
From: Siberia
Registered: Feb 2001

отправлено 19-06-2001 15:57               
quote:
о своих пусть и минутных милых - рассказываете как о псах помоечных

На мой взгляд - нормальное медицинское описание. Хоть я и не сторонник однополой любви, но было интересно, так как описаны реальные факты, которыми, увы, наш Форум не богат.

IP: Logged

Федя
Элитный Член Клуба

Posts: 373
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001

отправлено 12-07-2001 19:37               
quote:
Originally posted by Inguar:
Поэтому я попросил Вас – так вежливо, как только мог – со мной не вступать ни в какие дискуссии

А я Вас пршу так вежливо не вступать ни в какие дискуссии в которых участвую я. Идите к бойлаверам и хвастайтесь своими сексуальными похождениями там. Если же Вы продолжите это делать, то резервирую за собой право иногда указать на явную ложь и нелогичность в Ваших сообщениях.

Например:
От участников же русского Форума, с моей точки зрения, требуется всего лишь уважение национального законодательства Российской Федерации

Прекрасно. И как же Вы сами следуете своему совету? Далее Вы сетуете:

Будут больше «шифроваться», есовершеннолетние пацаны на «съеме» (а их только в Москве – несколько тысяч) будут больше голодать, так как возрастет опасность контакта с ними. Сутенеры будут требовать вдвое больше, за гарантии. Каждому бойлаверу придется продумывать механизм обеспечения выдачи ментам страховой суммы на случай «залета»

T.e. во-первых Вы не допускете мысли и не рассматриваете возможности отказаться от Ваших сексуальных предпочтений и занятся увеличением населения России, как Вы остальных призывали. Не вижу и слов осуждения в адрес тех, кому придется думать об отмазке вместо того чтоб думать о соблюдении столь чтимых Вами законов.

И наконец упоминание "голода' и "сутенеров" недувусмысленно показывают, что все эти отношения построенны на проституции. А проституция как известно в Росси запрещена.
Вы же воспеваете общественную ценость этого преступного "бизнеса". Пожалуйста, но только нечего с ханжеским видон строить рожу законопослужного гражданина.

IP: Logged

Inguar
Кандидат в Члены Клуба

Posts: 23
From: Paderborn, Germany
Registered: Feb 2001

отправлено 12-07-2001 20:51               
Последний ответ неуемному и необразованному Феде.

Первое. Проституция в России НЕ ЗАПРЕЩЕНА.(и даже при коммунистах запрещена не была). Это не Америка. Запрещено сутенерство и вовлечение несовершеннолетних в занятие проституцией. Если парень "снимается" сам и просит за это вознаграждение - дело его, если ему есть 14. Зайдите хотя бы (чисто для образования) на www.gay.ru, почитайте хотя бы в "Досках" раздел платные услуги. Не в плане соответствующего потребления информации а для расширения кругозора. Найдете много для себя интересного для углубления своих пещерных знаний о современной России.

Второе. Так грубо передергивать нельзя даже человеку, начисто лишенному образования. Читайте текст. Я сказал, к чему в России реально привело бы "повышение возраста согласия". В общем и целом, и в сослагательном наклонении. Ни о какой прокламации нарушения закона лично мной не говорится ни слова. Я исхожу из того, что повышение "возраста согласия" для России невозможно и очень логично, на мой взгляд, это обосновал.

Третье. Я никого в свою веру не обращаю. Меня здесь на сайте интересуют бытовые наказания, чистая конкретика без всякой бойлаверской интерпретации. Это - по теме клуба. Меня интересуют все реальные наказания подростков. Семейные, школьные, любые. Как это потом интерпретируется в моем сознании и какие "производные" получаются - дело только мое, я это не афиширую и своими переживаниями ни с кем не делюсь.

Четвертое. Я никак и не предполагал с Вами в вирте общаться. По-моему, Вы так много, неконкретно и многословно говорите, что многие здесь уже давно воспринимают Вас как радио, постоянно работающее на кухне. Просто фон, на котором идет подлинная дискуссия.

IP: Logged

Федя
Элитный Член Клуба

Posts: 373
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001

отправлено 13-07-2001 11:05               
>Я исхожу из того, что повышение "возраста согласия" для России невозможно

Очен- даже возможно. Захотят политики - проголосуют, примут закон и никто им не помешает. А захотеть вполне могут. Вы обосновываете и довольно логично, что этого закона некоторые соблюдать не будут. А Вы сами, проповедник законопослушности, будете? Вы на этот вопрос так и не ответили.

Насчет законов против детской проституции в России - может имеющиеся здесь юристы разьяснят. На ваше слово в этом вопросе полагаться однако не буду и обьявления на вебе тому не доказательство. Много запрещенного через Веб продают.

>Я никого в свою веру не обращаю.

Зачем же тогда байки рассказывать о законности и моральной допустимости вашей акривности? Кому это здесь интересно?

>Как это потом интерпретируется в моем сознании и какие "производные" получаются - дело только мое

Откуда же все остальные участники об этом знают? Телепатическим путем? Или Вы все же вворачиваете Ваши интерпретации при всех удобных случаях?

>что многие здесь уже давно воспринимают Вас

Это Вы телепатическим путем определили или они Вам писали?

IP: Logged

Время московское (MSK)

следующая тема | предыдущая тема

  

Основной форум


Ultimate Bulletin Board 5.47c