|
Автор
|
Тема: Срочно нужна помощь Клуба!
|
B.
Почетный Член Клуба
Posts: 90
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-06-2001 01:56
У меня есть приятельница-журналистка, сотрудница очень популярной газеты, которой я имела неосторожность чуть-чуть рассказать о КПН. Сейчас она задумала сделать публикацию о СМ, ориентированную на массового читателя, и
просит дать ей подходящие материалы.Сама эта дама совершенно нормальной сексуальной ориентации. Она достаточно
современна, чтобы понимать, что секс бывает разный, но боюсь, что мы для нее - личности по меньшей мере странные, да и не столько личности, сколько виртуальные абстракции... Итак, основной вопрос - как ввести ЧУЖАКА в Тему? (Я думаю, здесь "тему" надо понимать широко, как BDSM вообще). Стоит ли запускать эту журналистку на наш сайт (вообще-то, напомню, открытый)? Что ей у нас показать? Что лучше утаить? Может быть, завести ее на другие сайты? Тогда подскажите, кто знает, на какие - с учетом того, что ей нужно лишь общее знакомство с предметом. Может быть, кто-то готов побеседовать с ней в чате, дать интервю? Укажите подходящее время (хотя я не уверена, что она захочет). Отдельный вопрос к уважаемым авторам Клуба. Кто из вас считает, что цитирование ваших произведений явится нарушением копирайта? Я не знаю, как такое предотвратить, если уж она попадет на сайт и если вздумает кого-то
цитировать, но все же дайте знать, что вы против.
Особо обращаюсь к Президенту (надеюсь, он сможет ответить):
Хотите ли Вы использовать ее публикацию как рекламу? Или, наоборот, попытаться запретить ей публикацию адреса сайта? А может быть, Вы хотите дать интервю - через чат, например? Присылайте, пожалуйста, ваши ответы на sauvage_mont@mail.ru, желательно - сегодня, 26.06.01, до 18.00 Москвы. Всем заранее огромное спасибо!
[This message has been edited by B. (edited 26-06-2001).]
IP: Logged |
Anfisa
Гость
Posts: 8
From: Moscow, Russia
Registered: Apr 2001
|
отправлено 26-06-2001 02:13
В. извини, но чужакам в Теме не место! От них одни бациллы вредоносные, как и от любых животных, угодивших в чужое стадо...Мне кажется, публикация совсем не нужна. Чего ею можно добиться?.. Шокировать общественность? Раскрутить, разрекламировать нашу девиацию? Привлечь к Теме массу ненужных любопытствующих?
Предстваь себе, когда вокруг клуба любителей кошек начнет бродить толпа людей с хомячками и заглдывать в окна...Тогда оттуда и кошки сбегут и их любители, не посмотрят, что каждого хомячка в отдельности можно было слопать
Наши люди сами найдут дорогу сюда или на другие тематические сайты, и публикации им не нужны для того чтобы осознать в себе пристрастие к Теме - оно или есть или нет. Так что желательно заставить ее отказаться от бессмысленной затеи.
IP: Logged |
Voron
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 14
From: Москва
Registered: May 2001
|
отправлено 26-06-2001 04:17
Интересно, а как будет называться статья? "Маньяки штурмуют Интернет"? или "Виртуальный чикатило"? А может "Ужас по имени KPRN"? И что это за "очень популярное издание", случайно не "Московский комсомолец"? Так и мерещится нечто подобное между: "Лохнесское Чудище отгрызло аквалангисту ласты" и "Использование мобилы ведет к импотенции"А если серьезно, отвечая на основной вопрос: как ввести ЧУЖАКА в Тему? -
Никак!!! Есть вещи, которые либо человек понимает/чувствует сам, либо объяснить это ему невозможно. Если Ваша знакомая действительно на 100% чужда Теме, ну просто вообще ни в одном глазу, то скорее всего лучше отказаться от этой затеи, ничего хорошего не выйдет. И не потому, что я априори подозреваю Вашу знакомую в желании устроить "шоу уродцев" на потребу массового читателя. Просто даже при очень сильном желании, не будучи хоть чуть-чуть "внутри" трудно дать неискаженную картину. Или все-таки можно? Разве объективный подход не подразумевает беспристрастный взгляд? Я не берусь судить. Однако все, наверное, видели фильмы о России, снятые, например, в Голливуде? Так что я не удивлюсь, если и в данном случае получится либо карикатура, либо вообще нечто неузнаваемое.
[This message has been edited by Voron (edited 26-06-2001).]
IP: Logged |
Евсей
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 17
From: Moscow, Russia
Registered: May 2001
|
отправлено 26-06-2001 08:58
Ну чего так сразу то - "не пущать".
Вопрос - зачем?
В то же время хотелось бы понять, что за журналистка такая, из какого издания. Какова цель публикации, да еще для массового читателя?
Ну скажем - "хорошая" цель: способствовать утверждению толерантности в обществе, пониманию, там, что мы все очень разные и все люди, т.е. носители высшего духовного начала и т.п... в том числе и на примере нашего сайта, где собрались люди с необычными интересами, и как оказалось люди достойные, интеллегентные, разносторонние (на примере в том числе и постингов) (хотя как вы написали "...мы для нее - ... не столько личности, сколько виртуальные абстракции)
- "плохая" цель - грубо говоря - показать, какие еще есть дураки и дуры на свете, как нелепый и смешной курьез; ну там или попугать народ - вон сколько среди нас "их" - поизголяться на тему введения телесных наказаний и поханжествовать про детскую порку. Поскольку и негативных цитат из форума можно (к сожалению) надергать массу.
Может быть, журналистку Тема интересует, как дополнительный материал для подтверждения-опровержения уже готовый своих обобщений. Ну а там уже вопрос, что это за "популярная газета": если "МК" - накалякать например, про сторонников введения крепостничества, с заголовком "Розги для демократии"; если "Завтра" - обратить внимание на непомерно большой процент понятно кого... И заголовок сверху "Сионистские розги для русского народа"
- ну и наконец третий вариант: ей действительно интересно что здесь происходит -страсть исследователя.
И она честно и беспристрасно хочет в этом разобраться.
Это в принципе, было бы интересно, я думаю, всем.
Хотя конечно, действительно серьезное исследование должно быть на собственном опыте...
Я имел в виду по крайней мере пообщаться с людьми, вступить в переписку, взять разных интервью и т.п.
Но тогда мне не очень понятны и настораживают следующие моменты:
Вы В. писали, что "имели неосторожность" Могу ли я из этого заключить, что этому человеку нельзя доверять.
Вы "не уверены, что она захочет" брать интервью.. А как иначе? Мы ей нужны только как "виртуальные абстракции"?..
Вы "не знаете,как предотвратить, если уж она попадет на сайт"... Означает ли это, что договориться с ней не можете даже Вы, как приятельница и вообще сомневаетесь в ее порядочности.?.
IP: Logged |
Кируля
Элитный Член Клуба
Posts: 269
From: Израиль
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-06-2001 09:04
Все зависит от порядочности журналиста.
Надо ее спросить в каком ключе она собирается писать и где опубликовывать. Если откровенно желтая пресса, то никому это не надо. А если как аналитическую статью, возможность понять еще один пласт жизни, то что в этом плохого? Имен не называть, адрес клуба не давать в печать, а о явлении рассказать.
Не знаю, чего опасаться? Я из своей жизни не делаю тайны, что посещаю наш клуб, и тем более стыжусь его. Глупости! Меня попытались было подколоть: "Ну, ты там садистка-мазохистка, сейчас нам все расскажешьи покажешь." Я ответила, что они могли бы и поучиться уровню дискуссии на нашем форуме. И что отрицать, из израильского форума люди походили, почитали, а потом сказала, что здесь люди интеллигентные, красиво пишут и меня любят. И это несмотря на то, что тема эта моим соплеменникам чужда. Наш клуб производит очень достойное впечатление и не стыдно его показывать. А кому тема не нравится, так они и не задержатся. Поглазеют и пойдут себе. Что, впервой?
-----------
Поймите меня правильно, я не провожу параллелей, но вчера в Тель-Авиве был красочный парад геев. Народ тусовался вне зависимости от политической и сексуальной ориентации. И что? Много они стесняются?
IP: Logged |
Lana
Новичок
Posts: 2
From: Moscow
Registered: Jun 2001
|
отправлено 26-06-2001 12:20
Кируля, в России пока не такие нравы, как у вас:-(
Тему про Тему можно раздуть до фарса, даже если сама журналистка будет настроена доброжелательно...
Короче говоря, согласна с Анфисой...
IP: Logged |
Rfx001
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 19
From: Moscow
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-06-2001 14:55
Здесь 2 варианта:1. Наиболее безопастный для Клуба - отправить журналистку "очень популярной" газеты на bsdm.ru (в качестве российского) и иностранные сайты по теме - как можно дальше от клуба... 2. Если журналистка порядочная и сможет разобраться во всех оттенках BSDM отношений (в чем отличие СМ-отношений от spanking - личное собеседование)ей можно предложить следующую схему - поместить наброски своей статьи здесь на форуме и принять участие в ее обсуждении. По результатам обсуждения опубликовать здесь же окончательный вариант статьи и после одобрения модераторами этого форума - в газету...
Если реакция будет адекватной - тогда и только тогда можно предложить сначала познакомиться с библиотекой, затем почитать форум....
Если журналистка откажется от такой длинной цепочки - следовательно газете нужно жаркое, что в планы Клуба врядли входит - см. вариант 1.
IP: Logged |
Нимфа
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 26
From: Moskow
Registered: Apr 2001
|
отправлено 26-06-2001 16:10
[QUOTE]Originally posted by Rfx001:
1. Наиболее безопастный для Клуба - отправить журналистку "очень популярной" газеты на bsdm.ru (в качестве российского) и иностранные сайты по теме - как можно дальше от клуба...На мой взгляд не очень красиво, так сказать, переводить стрелки... Если журналистка, от которой надо держаться подальше или ее держать подальше, то зачем ее участием портить жизнб другим, вообще-то нашим единомышленникам.
IP: Logged |
Игорь
Элитный Член Клуба
Posts: 165
From: Siberia
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-06-2001 16:44
quote:
Originally posted by Rfx001:
отправить журналистку "очень популярной" газеты на bsdm.ru (в качестве российского) и иностранные сайты по теме - как можно дальше от клуба...
Точно! Тем более журналисты там уже бывали... Дело проверенное!
IP: Logged |
Mia
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 23
From: Москва
Registered: May 2001
|
отправлено 26-06-2001 19:16
Господа,
если журналистка заинтересовалась, то найти этот сайт она все равно сможет. Вопрос в том, что может стоит все таки познакомить ее с людьми (виртуально познакомить)? Ведь часто нас считают не-людями. кошмарными извращенцами. Многим в голову не приходит, что мы (или такие же) есть среди людей, которых они любят и уважают. Может у этой журналистки хватит мастерства и честности показать нас нормальными людьми. И второе - может быть после этой публикации, люди, которые на самом деле из Темы, только стесняются в этом признаться даже самому себе перестанут бояться себя и найдут здесь свою половину.
Я готова пообщаться с журналисткой - s-land@yandex.ru
IP: Logged |
Кируля
Элитный Член Клуба
Posts: 269
From: Израиль
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-06-2001 19:25
Господа! А что мешает этой журналистке самой найти клуб, если она интересуется темой порки? Пара ключевых слов и дело в шляпе. И тогда она не просит ни вашего согласия, ни вашей рецензии. А зайдет в тему "пороть детей или нет", возьмет за основу Ингвара или, еще хуже, Леонида, и такое настряпает. Как бы потом г.Президенту отдуваться не пришлось, как когда-то Крутому Мену, и доказывать, что он не верблюд.
Поверьте, я не злорадствую, я просто экстраполирую. Ведь в ТРИЗе, которым я имела честь заниматься у гениального Альтшуллера в Баку (автора Теории Решения Изобретательских Задач) есть разные пути решения поставленной задачи: от противного, доведения до абсурда, разбиения в пространстве и времени. Вот и пытаюсь решить.
Со всех сторон выходит - раз боитесь, значит чувствуете себя извращенцами и заражены ксенофобией.
Я не призываю лезть на рожон и бить себя в грудь: "Я вот садист и этим горжусь!" Это как гордиться длиной члена - вырос и ладно. А если уважаемая В. уверена в том, что ее подруга - человек порядочный и с интеллектом, так что плохого, если она напишет, а другие прочитают?И, напоследок, чтобы меня тут не обвинили, мол, мы - такие нехорошие, по твоим словам, а ты себя выше ставишь, приведу один линк.
Как для моей любимой Инки тест на антисемитизм является тестом на порядочность, для меня таким же тестом в отношениях между мужчтной и женщиной является тест на С\М.
Понравилась я одному нежному мальчику с пушком на щеках (жена, 2 детей, кормилец семьи). Общались долго в асе, по почте. И когда он, весь изнемогая, захотел пойти дальше, тут я ему и сказала: "Милый, а я мазохистка. Сможешь быть сильнее меня?" И вот, что их этого вышло:
http://www.souz.co.il/phorum/read.php?f=24&i=58362&t=58362
IP: Logged |
victor_v
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 24
From: Киев
Registered: Jun 2001
|
отправлено 26-06-2001 20:00
Я тоже подумал о том, что журналистка может и сама найти сайт (не обязательно этот), и что лучше показать и рассказать всё самим. Но проблема-то в другом! Одну журналистку, путем индивидуальной работы, можно сделать "нашим человеком", но какова будет реакция публики на ее статью?
IP: Logged |
Кируля
Элитный Член Клуба
Posts: 269
From: Израиль
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-06-2001 20:07
quote:
Originally posted by victor_v:
но какова будет реакция публики на ее статью?
С дрекольями и вилами пойдут на взятие виртуального пространства! Вы хоть подумали, чего вы боитесь?[This message has been edited by Кируля (edited 26-06-2001).]
IP: Logged |
Mia
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 23
From: Москва
Registered: May 2001
|
отправлено 26-06-2001 20:59
Но проблема-то в другом! Одну журналистку, путем индивидуальной работы, можно сделать "нашим человеком", но какова будет реакция публики на ее статью?
_____________________--
на самую первую - может и негативная. но общественное мнение можно воспитывать. правда, процесс это долгий.
IP: Logged |
B.
Почетный Член Клуба
Posts: 90
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-06-2001 22:28
Еще раз благодарю всех, кто мне ответил. Ответы очень серьезные, я должна их как следует обдумать. С этой журналисткой мы встречаемся завтра вечером. Надеюсь до того принять решение.
Как бы то ни было, а пытаться скрыть сетевой ресурс по-моему бессмысленно...
В.
IP: Logged | |