|
Автор
|
Тема: "Сеанс"
|
Инка
Воспитатель
Posts: 83
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 22-03-2001 11:57
какой-то у вас копрофильский образный ряд намечается...
вернитесь и правда - к "сеансу" .
а то попа Милочки остынет.
[This message has been edited by Инка (edited 22-03-2001).] [This message has been edited by Инка (edited 22-03-2001).]
IP: |
Тест
Экзекутор
Posts: 34
From: Brooklyn, NY, USA
Registered: Feb 2001
|
отправлено 22-03-2001 23:36
Не знаю. Мне не понравилось
И именно по то той причине, по которой Инка сказала. Это репортаж с места событий виртуального секса Мне чего-то в голову все время приходил Озеров:
- Наши снова атакуют. Удар! Да... Противник очень силен...
А это само по себе трудно назвать художественным произведением, даже если и не учитывать собственно авторский стиль, стилистику и пр.
Ни в коем случае не хотел никого обидеть
IP: |
Income
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 26
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 23-03-2001 14:55
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Тест:
Не знаю. Мне не понравилось -------------------------------------------------------------------------------- Что интересно, никто и не написал прямо, что ему(ей) понравилось как произведение. Все вокруг и около - "Откровенно, новый стиль"... Инка попыталась очень мягко намекнуть на недостатки - прямо для себя нетипично - в неуклюжие записали, хотя ее формулировки, в общем, дополнительной расшифровки не требовали, редко кому удается выразить свои впечатления так коротко и понятно - и в то же время обтекаемо, чтобы объект не слишком обидеть.
К вопросу о новом стиле - а вы когда-нибудь рассказы о "традиционном" сексе читали?
"И я сладострастно вонзаю свой трепещущий кинжал в твою жаждущую плоть..." - вот и весь стиль, можно тоннами качать. Просто с/м реже попадается, а свежести в этом... Кому-то нравится, конечно, раз все "литературные" сайты этим забиты, но в Клубе, по моим впечатлениям, сложилась несколько другая литературная традиция - с уклоном в художественность, а Тема присутствует в качестве пикантной добавки. И это очень удачное сочетание. Жалко если дивная клубная библиотека будет разбавлена вариациями в стиле "литературы, которая поднимет тебе все" - как на одном эро-сайте написано.
IP: |
Чайка
Воспитатель
Posts: 18
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 23-03-2001 20:29
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Income:
Что интересно, никто и не написал прямо, что ему(ей) понравилось как произведение. Все вокруг и около - "Откровенно, новый стиль"...
--------------------------------------------------------------------------------Ну а что делать-то? Ну действительно, может быть как письмо с целью настроить на нужный лад собеседника по переписке это и может пойти, но... прозвучал там призыв "поиграть" с автором текста. Вот ничего не хочу сказать, может у наших мужчин что-то такое в голове тоже крутится, когда они заносят ремень над головой, но не греет меня, если я предполагаю, что ко мне обращаются "Милочка", "Сучка", "Девка"... Я знаю, есть женщины, которых унижение только сильнее распаляет, они себя как умывшись потом чувствуют. А мне немножко другой подход по душе, когда если и наказывают, то из любви, а не из желания "на место поставить". Так что стиль изложения может и новый для нашей библиотеки, но сам рассказ мне не нравится...
IP: |
Инка
Воспитатель
Posts: 83
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 23-03-2001 21:10
вот...
а как-то автор этого рассказа обратился ко мне "бабенка" - а теперь еще спрашивает, чего это я с ним играть не хочу в одни игрушки.. чайка сказала абсолютно все то, что я хотела сказать, но не решилась, памятуя о том, что автор тут же меня в предвзятости обвинит - типа я ему прежнего не прощаю...
вобщем - "в нетипичной для себя манере" - я чуть выше назвала всех этих царапающих мне глаз "сучек-девок-32 года бабе а ее стоять в позе не научили" стилистическим разнобоем.
кстати, автор текста "Сеанс" в свое время советовал мне прибавить в моих текстах эротики (ругая описания рваных карманов и прочие лирические отступления в "Зимбардо"). Благодаря полемике с Сером алексом я настукала текст под названием "Хочешь?" - если кто-то помнит такой еще
_____
Инкому - маленькая репличка про нетипичную манеру. Я резкая, наверное, несдержанная, задиристая, и так далее. Но о художественных текстах я стараюсь не говорить плохого, даже если они и не очень художественны - авторское самолюбие штука тонкая, и как-то ясно что мы все не литераторы и я боюсь именно в этом кого-то резко обидеть...
и свое минусовое мнение о тексте "сеанса" - а он мне не нравится - ни как художественный, ни с точки зрения идеологии - я высказываю только потому, что оно - в данный момент - не первое из отрицательных.
IP: |
Income
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 26
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 25-03-2001 14:19
quote:
Originally posted by Инка:
вот...
Инкому - маленькая репличка про нетипичную манеру. Я резкая, наверное, несдержанная, задиристая, и так далее. Но о художественных текстах я стараюсь не говорить плохого, даже если они и не очень художественны - авторское самолюбие штука тонкая, и как-то ясно что мы все не литераторы и я боюсь именно в этом кого-то резко обидеть...
А я вот думаю - может потому так много этой попсы и убогости во всех жанрах творчества развелось, что тем, кому она противна, так же неприятно уничтожать - хоть и убогое, и попсовое, да не свое. Может быть такой подход гораздо вреднее, чем кажется, может быть и надо - в клочья, чтоб хоть в другой раз думали, прежде чем "творить". И вот поди ж ты - я вроде не ангел в смысле терпимости, а тоже почему-то ругаться не стал до первого выраженного негативного мнения.
IP: |
Ivan
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 15
From: none
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-03-2001 01:58
Извините, что вмешиваюсь.
На мой взгляд, щадить авторское самолюбие - негуманно по отношению к автору. Может быть, это и позволяет избежать ссоры с ним, но провоцирует его внутренний конфликт. Дезориентирует его, запутывает его собственную оценку.
Убедительно прошу, когда мой рассказ появится в библиотеке, моего самолюбия - не щадить.
IP: |
Income
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 26
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-03-2001 19:35
quote:
Originally posted by Чайка:
Ну а что делать-то? Ну действительно, может быть как письмо с целью настроить на нужный лад собеседника по переписке это и может пойти, но...
Ну вот видите, похоже я сам себя перехитрил, раз мои расплывчатые формулировки можно понять как призыв похвалить автора - то есть с точностью до наоборот
Тогда я прямо скажу - мне это _НЕ_ нравится, может быть больше, чем все остальное, что мне не нравится в библиотеке. Потому что то остальное - это или корявые переводы, или сохранилось с тех времен, когда клуб не был тем, чем является теперь. Размножать подобное сейчас - по отношению к клубу просто аморально
IP: |
RUNNER
Экзекутор
Posts: 43
From: *
Registered: Feb 2001
|
отправлено 28-03-2001 00:56
А знаете что.........А мне лично рассказ очень понравился.....
Возможно потому, что я не выискивал недочетов и не разбираюсь в словарных оборотах.......
Честно говоря, мне по барабану. какой звук будет от полутораметрового стека, хлыста, арапника.....да хоть врубеля......
У мя лично есть один критерий "нравится-не нравится"........Этот рассказ мне нравится...... А вот чем - чес слово не знаю.........подсознание, однако.....
IP: |
Президент
Экзекутор
Posts: 128
From: Санкт-Петербург
Registered: Feb 2001
|
отправлено 28-03-2001 10:05
quote:
Originally posted by Income:
Тогда я прямо скажу - мне это _НЕ_ нравится, может быть больше, чем все остальное, что мне не нравится в библиотеке. Потому что то остальное - это или корявые переводы, или сохранилось с тех времен, когда клуб не был тем, чем является теперь. Размножать подобное сейчас - по отношению к клубу просто аморально
По-моему, Вы слишком категоричны. Ничего аморального в рассказе я не вижу. Он может нравиться или не нравиться. В первом случае его кто-то будет читать и перечитывать, во втором - бросит, не дочитав до конца. Написан не слишком умело? Бывает... Вы на www.stulchik.net сходите и прочтите почти любой из рассказов из категорий "Экзекуция" и "По принуждению". Вот где простор авторам - пиши что хочешь и как хочешь! 90% (или даже больше) тех рассказов в библиотеке никогда бы не появились. И даже без "бы" - там есть несколько рассказов, которые я отказался публиковать...
Кстати, к дискуссии о "нормалах" - почти любой из рассказов "Стульчика" из указанных выше категорий вызывает у меня ощущение, что это я "нормал", а авторы - "извращенцы". Так что все относительно... [This message has been edited by Президент (edited 28-03-2001).]
IP: |
Income
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 26
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 28-03-2001 11:54
quote:
Originally posted by Президент:
По-моему, Вы слишком категоричны. Ничего аморального в рассказе я не вижу. Он может нравиться или не нравиться.
Вы меня слишком всерьез приняли, а я ведь не зря поставил смайлик. К тому же, вчитайтесь, речь не идет об аморальности рассказа. Какая может быть аморальность в сочинении на тему с/м для человека, который в клуб ходит добровольно? Просто, сравнивая рассказ с произведениями появившейся в клубе когорты неплохих авторов и переводчиков, отчетливо ощущаешь себя на том самом "Стульчике" - на той его части, которая связана именно с телесными наказаниями, а не, к примеру, избиением по гениталиям и всяческими унижениями в изощренной форме.
"Написан не слишком умело" - ну ладно, это ваше восприятие, а мне ближе оценка Инки.
IP: |
Neposlushnaya
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 17
From: Minsk
Registered: Feb 2001
|
отправлено 28-03-2001 15:28
Ээээ, погодите, девушки.
Что-то нас понесло не в ту сторону, ИМХО.
Есть у меня и у всех нас реальная жизнь, где мы программируем, преподаем в ВУЗах, финансируем строительные фирмы потихоньку:-))
И в этой самой реальной жизни человек, назвавший меня сучкой, встретит хмм... нуу, мягко говоря мое абсолютное непонимание:-)))
И есть наша милая фенечка, наш заскок, наше восприятие секса, в котором мы маленькие девочки, получающие ремня от строгого но любящего воспитателя, подчиненные, рабыни, sub, у кого как.
Получательница письма видится Sir Alexом человеком, которого заводит "сучка" и "милка" - вот для нее он и пишет.
Вероятно, к программисту, преподавателю, (хихи) финансисту он обращался бы вполне вежливо и бабенкой не называл:-)) Как вы думаете??
Может быть, некоторая ошибка Sir Alexа в том, что в клубе как раз преобладают "маленькие девочки, ожидающие наказания от строгого, но любящего" или "непослушные вредины, которых нужно хорошенько отшлепать"
Поэтому, его письмо не нашло свою адресатку:-)Но я, несмотря на то, что отношусь скорее к "непослушным врединам" хотела бы почитать продолжение:-)
IP: |
Инка
Воспитатель
Posts: 83
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 28-03-2001 16:45
конечно, дорогая моя, конечно...
тут не нами открытые законы.
если нечто странное возбуждает одного человека, то стопроцентно - он не один такой в мире (вот Раннер, например, дивную компанию составил серу Алексу). Если автору возбудителен его текст - то значит, есть и "милочка" где-то на свете.
нет кастрюли без крышки, дырки без затычки, ну и.. так далее...
просто высказывались те, кто не "милочка".
давайте разводить - о чем мы говорим - об идеологии или о литературе. идеологию - ее легко можно "простить" - допустим, автором тут создан некий литературный герой, который именно так обращается с героиней. Воспримем как данность. Мне как сценарий - идеологически не очень нравится, и не одной мне - но.. но это возможно, да? онегин - не пушкин...
(иное дело, что такие тексты создаются с целью сугубо утилитарной...)
с точки зрения литературы...
знаете... есть пьесы для рояля - для одной руки. это примерно такая же пьеса.
после того, как вы кладете на клавиатуру и правую руку тоже - остается от текста - что? а то, что на "стульчике" тексты хуже этого встречаются - да! - по нашей теме - сплошь и рядом - хуже этого...
вопрос в том, что считать ориентиром.
помните - советского классика: "... ревнуя к Копернику - его, а не мужа марьи иванны считая своим соперником" _____________
еще вспомню классика - более древнего.
"ваши убеждения мне не нравятся, но я погибну за то, что б вы их могли свободно высказывать" Даже если текст не шедевр - он тут может лежать - на то и форум - другое дело, что президент перенесет потом в библиотеку.
ну и раз уж он начат - пусть будет закончен...
Ну и раз форум - осуждать его или восхищаться тоже всякий волен.
словом - что-то у нас граф Суворов молчит-не ест...
Ау, Сер Алекс!
закончите вы свой сеанс - или нет?
_______________ Раннеру.
Год назад в начале марта в библиотеке появился небольшой мой текст. Я его подарила тогда тебе. Он прошел почти что тобой незамеченным. Теперь я понимаю - почему.
IP: |
B.
Член Клуба
Posts: 46
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 28-03-2001 19:21
quote:
Originally posted by Инка:
давайте разводить - о чем мы говорим - об идеологии или о литературе.
Простим филологу слово "разводить" , а по сути совершенно верно! Но поскольку нас интересует и то, и другое, я бы даже предложила сделать отдельные разделы форума:
типа "литературное обсуждение" и "идеологическое обсуждение".
IP: |
Президент
Экзекутор
Posts: 128
From: Санкт-Петербург
Registered: Feb 2001
|
отправлено 28-03-2001 19:25
quote:
Originally posted by B.:
Простим филологу слово "разводить" , а по сути совершенно верно! Но поскольку нас интересует и то, и другое, я бы даже предложила сделать отдельные разделы форума:
типа "литературное обсуждение" и "идеологическое обсуждение".
Давайте пойдем дальше - "Идеологическое ОСУЖДЕНИЕ" Sic!
IP: | |