quote:

---

Originally posted by Федя:
Напротив, господин президент, я хочу извиниться.

Уважаемая Юля, извините. Вы неправильно меня поняли. Подозрения в "клонизме" обычная вещъ на сетевых тусовках, не нужно их на личный счет принимать. Каюсь, я и сам иногда клонов запускаю. Извините еще раз, если моя реплика Вас задела.
А насчет фантазий... ну какие у мальчишек в детстве фантазии бывают? Вы думаете у других мужчин окружающих Вас было только нечто чистое и возвышенное?

Давайте помиримся. Имя Юля вызывает во мне теплые чуства. Так звали мою первую любовь.

---

quote:

---

Originally posted by Оксана:
У нас в школе тоже про это не особо говорилось, кроме нашей неразлучной троицы.

---

quote:

---

Originally posted by Оксана:

Между собой мы весьма подробно делились впечатлениями от полученых наказаний

---

И хвастались друг перед другом, кто более жестокие порки получает, кто их более стойко переносит. И девченки (до определенного возраста, лет до 13-ти) не стеснялись этим хвастать перед мальчишками. А тех, кто боялся порки, кто канючил о снисхождении, кто слишком громко кричал во время порки – считали гогочками и неженками и не уважали. А тех, кого не пороли вообще, считали очень странными и подозрительными типами, в отношении которых не понятно, как они себя поведут в острый момент. А кто как себя ведет во время порки узнавалось очень быстро: на Петроградской народ жил в комуналках, а в новом районе «хрущебы» имели такую фиговую звукоизоляцию, что лестничная площадка мало чем отличалась от комуналки.

quote:

---

Originally posted by Оксана:

и даже уединившись в школьном туалете, задрав платье и оттянув трусики, показывали свои наказаные места.

---

В туалетах друг на друга не смотрели. Был урок физкультуры, перед и после которого переодевались, и многое становилось видно.
Весь этот «кодекс поведения во время порки» и это хвастовство – чистой воды замещение. Что-то вроде: «Если не можете избежать насилия, попытайтесь получать от него удовольствие», «Если не можете избавиться от своих недостатков, превратите их в свои достоинства.»
С другой стороны, не знаю ни одного случая, чтобы кто-нибудь убежал из дома из-за порки (впрочем из-за чего-то другого – тоже не знаю). Действительно признавали это «естественным правом» родителей.

quote:

---

Originally posted by Оксана:

Не думаю, что девочек порят меньше чем мальчиков.

---

По моим наблюдениям до шестого класса включительно девченок пороли много меньше, чем мальчишек. На мой взгляд, девченки послушнее и прилежнее, да и родители были к девченкам снисходительнее. Но класса с 7-го некоторым мальчишкам удавалось избавиться от порки, оказывая физическое сопротивление (как правило в семьях с одним родителем или там, где второй родитель принципиально не ввязывался в воспитательное мероприятие ). Девочкам по их физической слабости это редко удавалось. Так что класса с 7-го разрыв сокращался, но мне кажется, что все равно парней пороли чаще чем девочек.
Кстати, те мальчишки, которым удавалось избавиться от порки, оказывая физическое сопротивление, большим авторитетом у нас не пользовались. Мы (т.е. большинство подростков) оценивали это так, что парень, конечно, сильный, но о чувстве справедливости и настоящей смелости говорить не приходится.

quote:

---

Originally posted by Оксана:

Тогда мы потом в школе могли сравнивать, кого выпороли сильнее и больнее. И почему-то даже приятно было оказаться найболее потерпевшей. Правда, эта честь мне доставалась редко.

---

Я был, конечно, в лидерах, но в том "лимитовском" классе, где я учился с 4-го по 8-й, "чемпионом" был парнишка, которого его мама порола не меньше, чем мои родители меня, но чаще. Того парнишку его мама ростила одна и считала, что раз парень ростет без мужской руки, то его надо еще больше строжить. Вот и строжила. Меня, бывало, вместо порки ставили в угол, лишали телевизора, а там было одно наказание - порка. Вот и получалось, что чаще. Были периоды, когда он бывал больше дней выпорот, чем не выпорот.

В 9-м и 10-м классе я учился в физматшколе и там, конечно, в семьях была обстановка другая. Все-таки, в основном, интелигенция. Но тоже, по моим наблюдениям, в 20% семей порка применялась.

А на тему того, что нетелесное наказание может оказаться тяжелее телесного я напишу, наверно в другой ветке.

Мы сидели как-то в школе и одна отличница рассказывала как она заставила родителей перестать ее пороть.."Мне говорят - на колени - а говорю - НЕТ..Еще раговорят - опять НЕТ..И тут мне ремнем по лицу РРРАЗ!!! Встанешь!? НЕТ!! ( а бооооольно)..И еще РРРАЗ!!! Так я и не встала - и бросили они меня пороть". 4-ый класс

Еще из той беседы выяснилось что ремни народ топил в унитазе,рубил топориком и выбрасывал в форточку...-)

И к порке тогда все относились как к неизбежному злу...-))

quote:

---

Originally posted by Нимфа:
Уважаемый Boris, возьму на себя смелость порекомендовать Вам выбрать другой Ник, дело в том, что в нашем клубе уже есть БОРИС (с русским написанием).....

---

_____________________________________________
Инка))) Согласна. Я,например, изучила.
Но, совершенно верно тобой было замечено, что делать новеньким.... да и вообще, даже для знающих, думаю, могут возикнуть проблемы... с обращением... и т.д.

Вот если бы президент куда либо положил список уже задействованных ником, да еще с просьбой - не размежевываться только за счет смены латиницы-кириллицы или там заглавных букв - а лепить себе новый ник, содержательно отличающийся от уже имеющихся.

Совершенно права! Но будет ли у Президента на это время, у него и так, думаю, проблем хватает...
Но, что-то делат надо
С уважением, Нимфа.

quote:

---

Originally posted by Chief:
Я совсем забыл, что за три дня до этого пришлось наказать дочь (12 лет).
По-моему, я стеснялся в несколько раз сильнее ее.

---

quote:

---

Originally posted by Chief:
Я совсем забыл, что за три дня до этого пришлось наказать дочь (12 лет).
По-моему, я стеснялся в несколько раз сильнее ее.

---

И это нормально! Так и должно быть! Если есть за что наказать, то почему бы и не наказать?! Стеснение, в общем, понятно, но ведь сексуальных фантазий при этом нет!

quote:

---

Originally posted by Игорь:
И это нормально! Так и должно быть! Если есть за что наказать, то почему бы и не наказать?!

---

quote:

---

для этого должен быть не ПОВОД, а НЕОБХОДИМОСТЬ.

---

Согласен с этим! Просто я имею в виду случаи, когда необходимой становится профилактика... Опять же и в этих случаях очень часто можно обойтись без наказаний, только словесным внушением и обещанием...

Меня никогда не били в детстве, пальцем не тронули. И вроде бы - счастливое детство, все любили безумно(единственный ребенок в семье). Но какие же махровые комплексы может в человеке развить психологическое воздействие!
Именно из-за любви, сконцентрированной на мне в огромном количестве, всем хотелось видеть меня идеальной, лучшей из всех детей.
И поэтому у нас считалось, что, например, четверка для меня(отличницы) - это как тройка для всех остальных, а тройка соответственно - как двойка. И когда я получала четверку(троек практически не было), домой идти просто не хотелось, потому как ожидало меня длительное и скрупулезное нервомотание.
Причем характерной особенностью данного метода было то, что чем больше я сама расстроена из-за четверки, тем меньше меня будут ругать. По принципу - ребенок сам переживает, значит хочет учиться лучше. Из этого следовало то, что чем больше мой актерский талант позволял мне сыграть глубочайшее раскаяние и страдание, тем более уважительно ко мне относились родители и тем менее длинным было очередное нравоучение. Моя мама даже хвасталась своим подругам, какая у нее высоконравственная дочь - так переживает из-за неудач в учебе!
И так строго с меня спрашивали во всех отношениях, я должна была быть безукоризненна.
Что из этого последовало: я надолго обучилась не перебарывать трудности, а при малейшей из них впадать в глубокое уныние, граничащее с депрессией, и в каждой такой ситуации чувствовала себя неудачницей, ждала подсознательно осуждения от других. Я просто не умела оптимистически смотреть на вещи, была настолько требовательна к себе, что за малейшую оплошность корила себя, как за преступление.
Такую же требовательность внушили мне и к партнеру-мужчине, который рядом со мной, будь то ухажер или муж. Не пододвинул стул, не открыл мне дверь - и он уже недостоин находиться рядом со мной. Теперь представьте, пожалуйста, себе мужчину, который продержится со мной долго в таких условиях...Я тоже не представляю. Пришлось во многом ломать себя, что я и делаю до сих пор.
Но это я уже отошла от темы. Так вот, главное, что я хотела сказать, - с моей точки зрения, если бы меня пороли и не давили на психику, думаю, мне гораздо легче было бы потом в жизни. Это постоянное подспудное чувство - "я не дотягиваю, я опять не на высоте, и меня никто не будет теперь любить" отравляет мне радость жизни подчас по сих пор. А ведь порка, насколько я понимаю, это пролщение в каждой конкретной ситуации, которого мне не давали эти нотации, после которых я по-прежнему чувствовала себя виноватой.