quote:

---

Originally posted by Boris:

после такой порки почти неизбежно оставались следы, иногда на неделю и больше. А на уроках физкультуры требовалось быть непременно в спортивных трусах, в результате все мои "подвиги" выставлялись на всеобщее обозрение. Не знаю, почему, но мне это было ужасно стыдно (опять будут показывать пальцами и кричать: "Тебя что, опять выпороли? ХА-ХА-ХА").
Интересно, были ли у кого-нибудь подобные проблемы?

---

Были. И в бане, и на медосмотрах, и в раздевалках перед уроками физкультуры. Впрочем, в те времена у подавляющего большинства мальчишек были такие проблемы. В субботу надо дать родителям дневник на подпись, а у какого мальчишки за неделю не появится в дневнике если не двойка, то замечание?.. Вот и порка. Вот и синяки. Вот они и будут видны при переодевании перед уроком физкультуры. Но никто ни над кем не смеялся. Как я уже писал, тогда в глазах почти всех «порка» = »обычное наказание». Наоборот, лет до 13 большинство мальчишек смеялось над теми, у кого синяков не появлялось: «Во, гогочка… Дома его небось в попу только целуют. А выпори его кто, так будет реветь как корова…»

У меня особенно острые проблемы с синяками стали после 16 лет. До 16 лет папа и мама пороли меня только по попе. Когда мне было 15 лет папа умер. Через год в семью пришел отчим. Он счел, что я слишком легко переношу порку по попе и меня надо пороть и по другим частям тела: спине и бедрам. И он порол меня по-переменке: раз - пряжкой ремня по попе и спине (в раскладку), раз – электропроводом по попе и бедрам (в перегиб, т.е. я стоял буквой Г, опершись руками о спинку стула). Ну, а синяки на бедрах видны на уроках физкультуры, а не только в мальчишеской раздевалке при переодевании. Я еще занимался в баскетбольной секции. Играл на первенство района и города среди школьников. Впрочем, играли мы не перед большими трибунами и «острота ощущений» от игры с синяками на бедрах была не выше чем от урока физкультуры. Впрочем снова никто не смеялся: «порка» = »обычное наказание».

Или вот, например, сцена с медосмотра допризывников. 10-й класс, мне 17 лет. На бедрах синяки от очередной порки. Врачиха лет 50+ спрашивает:
- Ой, что это у тебя такое?
Я отвечаю:
- Да вот, выпороли меня.
- Кто ж тебя выпорол?
- Отчим.
- За что?
- Да вот приятелю нужны были деньги. Он в карты проиграл. Я и взял дома без спроса. А мне приятель быстро все эти деньги вернуть не смог. Вот пропажа и обнаружилась.
- Плохой у тебя приятель. Ты с ним не водись.
- Да, уж.
- А отчим у тебя правильный мужик. По делу строжит тебя, раз ты с такими приятелями водишься. Ты уважай своего отчима.
- Я и уважаю…

О студенческих временах в следующем постинге.

Знали ли девченки-студентки, которые со мной учились, о том, что меня порют? - Одна-то точно знала: ласкала мои синяки в интимные моменты…

Как относились к этому студенты? – Считали меня несколько странным, что я позволяю себя так пороть. В принципе, были в те времена родители, которые могли выпороть своего сына/дочь студента/студентку, но очень редко, а так часто, как меня не пороли ни одного студента (я во всяком случае – не знаю). Но смеяться никто не смеялся.

Как я к этому относился? Считал естественным, что раз я стал взрослее и сильнее и чисто болевое воздействие от порки я стал переносить легче, то сильнее должно стать моральное воздействие порки через унижение. И как стойко я переношу боль от порки, так же стойко я должен переносить унижение от того, что окружающие знают, что меня порют. Ну, мазохист, что и сказать…

Были у меня острые ощущения и на пляжах, но редко. Не любил большие пляжи и большую воду, а любил маленькие речки. Даже и не по выше приведенной причине. Были острые ощущения и в других обстоятельствах. Но позволю себе кое-что утаить. Думаю написать что-то литературно-автобиографическое. Один из возможных вариантов завязки – на увиденных синяках. Так что если сейчас расскажу, потом будет не интересно читать.

quote:

---

Originally posted by BVL:
Честно говоря, впечатляет. Меня, конечно, тоже в детстве лупили изрядно, но чтобы так - 100 раз пряжкой ремня - это уже сурово (насчет 100 - это Аркаша где-то в другой ветке писал).

---

Мне особо хвастаться нечем. Есть тут и кроме меня изрядно терпеливые. Даже и среди слабого женского пола. Пальцами тыкать не буду. Не принято. Пусть каждая гречневая каша сама себя хвалит. И в той практике, что я имел в Израиле как порющий, видел я и мужчин, и женщин, что выдерживали не меньшую, чем я порции. Да и в детстве, в классе, где я учился, как я писал, я был «лидером», но не «чемпионом».

То, что пороли меня в семье, когда я был уже изрядно взрослый, и я этому не сопротивлялся можно, наверно, квалифицировать как переход особенностей семейного воспитания в С/М отношения. Это, наверно, редко, но бывает. Вот Ф.Сологуба его матушка секла и когда он уже разменял четвертый десяток…

quote:

---

Originally posted by BVL:

У меня вопрос к Аркаше - а что, действительно выносливость к порке столь успешно поддается тренировке, или это все-таки в основном от природы? И какими методами, если не секрет?

---

Для того, чтобы научиться терпеть порку, надо иметь мотивацию терпеть ее. У меня эта мотивация взялась из специфического представления о достоинстве настоящего мальчишки: «Нельзя проявлять страх перед поркой и слабость во время нее,» - и из врожденного упрямства (вот это - природное).

Ну, а если мотивация есть, то дело за тренировкой. Так сужу по своему опыту как получающего порку, так и порющего. Так что если Вы хотите выучиться или выучить партнершу/партнера переносить сотни ударов и серьезными орудиями, то тренируйтесь. Разнообразьте орудия, расширяйте область тела, подвергающуюся порке: то есть захватывайте бедра и спину. От порки к порке кол-во ударов можно увеличивать на 20%. Это переносится нормально. Только избегайте рассечения кожи и связанной с этим кровопотери. Длительная порка по рассеченной коже может превратить все это в такой «мясной ряд», что последствия могут быть самыми непредсказумыми. Поэтому если пороть пряжкой ремня, то идеально гладкой. А иначе после уже 50 ударов можно добиться такого результата, как будто кожу теркой сдирали.

Ясно, что чем больше область тела, подвергающуюся порке, те меньше опасность рассечь или содрать кожу. Поэтому 500 ударов палкой (самой обычной, вроде как от швабры, только в см. 70 и совершенно незанозистой) по попе и бедрам тренированный человек выдержит без проблем, а только по попе – не уверен, кожа может «сбиться».

Только если Вы, BVL, практикуете эротическую порку, то зачем Вам такое количество ударов. И тот, кто получает порку может «пролететь» за пик удовольствия, и тот, кто порет может от усталости гораздо меньше удовольствия получить.

Другое дело, если речь идет о воспитательно или «спортивной» порке. Вот в этом случае, порка в несколько сот ударов может дать тому, кто ее получет, ощущение силы, полной власти над своим телом и нервами, похожее на ощущение спортсмена при удачном выступлении, сильное стимулирующее ощущение «свежевыпоротости», как хорошо пишет kkk. Но для того, кто порет, это тяжелая работа.

quote:

---

Originally posted by Arkasha:
Другое дело, если речь идет о воспитательно или «спортивной» порке. Вот в этом случае, порка в несколько сот ударов

---

Поосторожней, господа, мне постоянно попадаются в разделе американской уголовной хроники в газетах сообщения о смерти боттома в результате "передозировки".
Статистики не видел, но похоже, что цифра порядка 50 смертей в год на все Штаты.
На BDSM сайтах в Штатах постоянно приводят цифру, что в СМ в различной форме практикуют от 5% до 10% взрослого населения страны, потому травматизм все равно намного ниже американского футбола и бокса, не говоря уж об экстремальных видах спорта, однако все же поосторожнее.

Насчет спелеологии,кстати: одна знакомая рассказывала, что в юном возрасте занималась спелеологией и однажды специально отпустила руки и упала со значител-ной высоты -"захотелось проверить как это". После этого у нее не хватает двух передних зубов (стоят пластиковые). Спанкинг она при этом любила, но не "хард кор" порку.

quote:

---

Originally posted by Федя:
Поосторожней, господа, мне постоянно попадаются в разделе американской уголовной хроники в газетах сообщения о смерти боттома в результате "передозировки".

---

quote:

---

Originally posted by Федя:
Поосторожней, господа, мне постоянно попадаются в разделе американской уголовной хроники в газетах сообщения о смерти боттома в результате "передозировки".

---

Да, конечно, осторожно и постепенно. Мы же не в клубе самоубийц (те более убийц). В частности, для таких экспериментов как мои, нужно идеально здоровое сердце. Я, например, никогда не курил. Ну и мне надо, конечно, прекратиь помещать в свои постинги «зверские» описания. А то еще соблазню кого-нибудь на авантюру и, не дай Бог, буду причиной трагедии.
А термин «спортивная» порка – это мое изобретение. Для меня порка во многом – спорт-экстрим.

Но больше всего меня поразило

quote:

---

Originally posted by Федя:

На BDSM сайтах в Штатах постоянно приводят цифру, что в СМ в различной форме практикуют от 5% до 10% взрослого населения страны,

---

Мода, однако. Я думаю, что эстественным образом (без прямой социальной индукции) тяга к С/М имеется у 0,1% населения.

quote:

---

Originally posted by Arkasha:
Я думаю, что эстественным образом (без прямой социальной индукции) тяга к С/М имеется у 0,1% населения.

---

Странно, как на основании личного опыта Вы можете приводить столь точные цифры. Для этого нужны статистические исследования. Например в США опросы по поводу СМ регулярно проводит Институт Сексологии при Университете Штата Индиана.

Кроме того "без социальной индукции" вообще не бывает. Либо общественное окружение это осуждает, либо поощряет. Помню читал что "пороть девок" было одним из традиционных развлечений русских бар, например. Если не поголовно, то уж поболее деятой доли процента да и более десяти процентов похоже. В Шатах ситуация скорее нетральная: часть общественных групп СМ принимает, часть - отвергает.