|
Автор
|
Тема: Все ли ДОМы ущербны?
|
Игорь
Элитный Член Клуба
Posts: 163
From: Siberia
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-06-2001 16:38
Опять я со своим любимым "Домостроем"... Мне кажется, что муж, глава семьи, как он описан там - это и есть настоящий ДОМ, настоящий господин. Вообще-то, раньше слово "господин" в бытовой речи употреблялось... Главное для него - это 1) ответственность за "тех, кого он приручил", за тех, кто у него в подчинении, кто от него зависит и 2) личный пример. Я считаю безнравственным, когда человек стремится кого-то пороть, а сам ни ремня, ни розги на своем теле не испытал... Конечно, он не должен заниматься этим всё время, но представление иметь обязан.Что касается того, откуда у людей такие наклонности... Трудно сказать, обусловлены ли они проблемами в общении или наоборот - проблемы в общении вызваны этими наклонностями. Я считаю, что всё это идет первоначально от природы, ну и последующие психологические факторы - среда, воспитание вносят свою лепту. Ведь кому-то дано стать руководителем, кому-то нет... От чего это зависит? Должны быть природные задатки, которые в течение жизни или окрепнут, или будут подавляться. Так что это не ущербность (во всяуом случае, не всегда), Скорее, это природное качество и результат воздействия среды.
IP: Logged |
Olesya
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 20
From: Kiev, Ukraine
Registered: Jun 2001
|
отправлено 26-06-2001 17:30
Ой, а можно присоединиться к мнению сразу двух человек? Нимфы и Игоря? Очень уж понравилось . И добавить нечего.
IP: Logged |
Mia
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 23
From: Москва
Registered: May 2001
|
отправлено 26-06-2001 19:34
Все ли ДОМы ущербны?
честно говоря, при личном знакомстве с ДОМами с БДСМ.ру, у меня получились теже цифры, что и у Dr. Drew. 80%ДОМов действительно пытаются выместить свою несостоятельность в чем-то - в работе, в личной жизни, в отношениях. Среди ДОМов я встречала многих, злоупотребляющих алкоголем. Но ведь это не ДОМы - это просто домики, несчастные люди, которых надо пожалеть.
Что же до ДОМов настоящих, то от общения с ними я получаю массу удовольсвия, ибо сильный мужчина, способный принимать решения и нести ответственность, существо почти что из Красной Книги.
А унижения? можно унижать, но нельзя унизить. Можно унизиться... но разве может идти речь об унижении между людьми, которые хотят подарить друг другу радость. А вообще, все начинается и заканчивается не Темой, а отношением человек-человек. Либо они есть, либо их нет...а тема или ТЕМА - вторично.
IP: Logged |
Федя
Элитный Член Клуба
Posts: 365
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001
|
отправлено 26-06-2001 19:58
quote:
Originally posted by Нимфа:
В этом понятии вижу сильного уверенного в жизни человека, способного нести ответственность не только за себя, исходя из этого определенным образом направляя и координируя действия "нижнего", причем с умом и пользой для последнего.
Отлично сказанно. А то тут вдруг взялись наезжать на "домов как класс". Что касается "лайф стайла", то могу согласиться с Матильдой, что те, кто добиваются "беспрекословного подчинения", может быть и страдают комплексами. Вон на днях читал в американских газетах, что замели очередного такого. Чтоб удовлетворить свои "стремления" завел дом в глухом лесу, где держал свою жену и шестерых детей никуда не выпуская, и регулярно их при этом порол. Основное обвинение ему, однако, в изнасиловании своих собственных дочерей. Однако за чем же семшивать, как делает Матильда, подобных типов с "людьми склонными к доминированию"? Это все равно, что сравнивать просто "любителей секса" с насильниками.
IP: Logged |
Федя
Элитный Член Клуба
Posts: 365
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001
|
отправлено 26-06-2001 19:59
quote:
Originally posted by Кируля:
Там, помимо глаз навыкате и зоба, была фраза: "Неудержимое желание делать все, что приходит в голову, без промедления и с горячностью".
Это наезд? Я к Вам всею душой, а Вы...
IP: Logged |
Федя
Элитный Член Клуба
Posts: 365
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001
|
отправлено 26-06-2001 20:02
quote:
Originally posted by Mia:
при личном знакомстве с ДОМами с БДСМ.ру, у меня получились теже цифры, что и у Dr. Drew. 80%ДОМов действительно пытаются выместить свою несостоятельность в чем-то
А действительно ли это домы? Или просто люди, желающие сойти за домов? Не могу представить, чтоб реальные женщины захотели починяться таким неудачникам, какими Вы их изображаете.
IP: Logged |
Mia
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 23
From: Москва
Registered: May 2001
|
отправлено 26-06-2001 20:24
А действительно ли это домы? Или просто люди, желающие сойти за домов? Не могу представить, чтоб реальные женщины захотели починяться таким неудачникам, какими Вы их изображаете
_______________
Федор, а кто сказал, что им кто-то подчиняется? чаще всего они находят или новичков, или же вообще никого.
IP: Logged |
Бoрис
Член Клуба
Posts: 48
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 26-06-2001 20:48
Скажу и я несколько слов на эту тему.
Во-первых, здесь, действительно, не bdsm.org.ru. С одной стороны, это плохо, так специфической терминологией владеют далеко не все. С другой хорошо, так как никому не придет в голову гордится тем, что они - ЛС, а остальные - так себе.
Так вот, разбираться, какой Дом более Дом, чем иные, а какой - и не Дом вовсе - стоит на bdsm. Те, кто собираются здесь, живут (как мне кажется) по другому принципу - стремятся доставить удовольствие своему партнеру и себе. С этой точки зрения нравится паре играть в психологические игры - и слава богу. В рамках каждый пары и "ведомый" и "ведущий" имеют свои способности и свои желания. Соответствуют способности "ведущего" желаниям "ведомого" - и слава богу. Ну и кому какое дело, что этот "ведущий" - не такой для других "ведомых"? Никакого. Какая разница, встречаются они иногда, или проводят вместе 24 часа 7 дней в неделю? Никакой? Какая разница, что подвигло "ведущего" на эту роль, и насколько волевой он вне своей роли. Если паре хорошо - этого достаточно. Инка красиво сказала: "перестать видеть мир, а видеть и слышать только Его". Так может стоит наслаждаться своими партнерами, а не перемывать косточки чужим?
IP: Logged |
matilda
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 16
From: Россия, Москва
Registered: Jun 2001
|
отправлено 26-06-2001 22:08
Хм... вот именно! Домики пытаются поработить ночивков и это неправильно , потому что они пока еще не определились .. а после такого начала и вовсе уйдут из темы в лагерь ненавистников. Именно из-за таких домиков складывается негативизм у окружающих к ТЕМЕ.И что бы вы не говорили а Домики составляют большинство боттомов. Конечно можно сказать: а вот мы не "такие", а толку то?
IP: Logged |
Mia
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 23
From: Москва
Registered: May 2001
|
отправлено 26-06-2001 22:29
Матильда, при этом есть одно "Но"! Даже новичок должен иметь чувсьво собственного достоинства. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы отличить ДОМа от доменка.
IP: Logged |
matilda
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 16
From: Россия, Москва
Registered: Jun 2001
|
отправлено 26-06-2001 22:40
Миа я не могу назвать себя полной идиоткой но и клюнула , понимаешь? Потому что мне в доходчивой форме объяснили что есть люди которые соблюдают кодекс и вот они самые лучшие а есть те кто не соблюдают-недоноски от бдсм.
а откуда мне было знать что это полная фигня? кто мне сказал-то? Опыта ноль ... конечно я поверила именитому Дому... сейчяас смешно,а тогда всерьез.
У него ведь авторитет и он говорит : ты должна .. если ты хочешь стать МОЕЙ сабой... ну и я доверчивая лохушка )
IP: Logged |
Федя
Элитный Член Клуба
Posts: 365
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001
|
отправлено 26-06-2001 23:32
quote:
Originally posted by matilda:
именитому Дому
Извините опять. Я бдсм.орг.ру не читаю, попробовал и не заинтересовало. Однако любопытно: чем определяется "именитость" дома?
IP: Logged |
Губошлёп
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 11
From: Spain.Valencia./Украина. Харьков.
Registered: Jun 2001
|
отправлено 26-06-2001 23:39
Всё очень просто, дорогие мои. И в Теме и вне Темы примерно равное количество людей
непорядочных, тупо-амбициозных и строящих
собственное благополучие на костях ближнего.
Тема-сама по себе-никого ещё не сделала ни умнее, ни сильнее, ни добрее. Просто Тема -
это увеличительное стекло. В ней всё выявляется рельефней, резче, острее, чем в обыденной жизни. И хлюпик, взявший в руки плеть, как средство самоутверждения - смешон
до истерики... Ибо - не там он, болезный, самоутверждается, где следовало бы!
Право сильного - это не ОТНЯТЬ, а - ОТДАТЬ!
ДОМ - отдаёт...И становится от этого сильнее.
И - нежнее. И - добрее. И - строже. Ибо это -
творчество.Трагичное, прекрасное и радостное.
И если Творец создаёт своё творение жестоко и бережно - также и творение создаёт своего Творца. Нежно, покорно, но - необратимо... Таковы условия Темы... Тема это не "стиль жизни" - это сама жизнь! Жизнь, как материал
для новой чувственной реальности. "Творчество
и чудотворство" жизнестроения... А вовсе не
погоня за всё новыми острыми ощущениями своей
"извращённости" и "нестандартности",в которой
другой человек вместо ЦЕЛИ видится СРЕДСТВОМ
или,как ехидно заметила в своём посте Инка,- фаллоимитатором...
И вопрос "Все ли ДОМы ущербны" сродни вопросу
"Все ли люди - скоты?" Пожму плечами...
И отвечу: "Всякое бывает, знаете ли..."
IP: Logged |
Нимфа
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 26
From: Moskow
Registered: Apr 2001
|
отправлено 27-06-2001 00:29
quote:
Originally posted by Бoрис:
Так вот, разбираться, какой Дом более Дом, чем иные, а какой - и не Дом вовсе - стоит на bdsm. Те, кто собираются здесь, живут (как мне кажется) по другому принципу - стремятся доставить удовольствие своему партнеру и себе
Доказывать что бы то ни было, на мой взгляд, не нужно нигде! Естественным способом, в жизни, это доказывают поступки... и нет разницы где и в каком обществе они совершены.
Насчет удовольствия, доставляемого друг другу, к этому, на мой взгляд, стремятся везде, не учитывая определенных тем, склонностей... и пр. Так что это, отнють не определяющее свойство клуба, вернее не уникальное его проявление...
Каждый ищет то, что ему по душе...
И, думаю, не стоит говорить, что вот мы стремимся к высокой цели, а все остальные...
Давайте учитывать право личности на самоопределение
С уважением ко всем.
IP: Logged |
Бoрис
Член Клуба
Posts: 48
From:
Registered: Feb 2001
|
отправлено 27-06-2001 10:00
quote:
Originally posted by Нимфа:
Насчет удовольствия, доставляемого друг другу, к этому, на мой взгляд, стремятся везде, не учитывая определенных тем, склонностей... и пр. Так что это, отнють не определяющее свойство клуба, вернее не уникальное его проявление...
Каждый ищет то, что ему по душе...
И, думаю, не стоит говорить, что вот мы стремимся к высокой цели, а все остальные...
Давайте учитывать право личности на самоопределение
Видимо, я недостаточно четко прописал свою мысль. Речь не идет о высоте цели, исключительности клуба и прочих тонких материях.
Я имел в виду, что здесь многое проще. Здесь никто не станет говорить, что одни отношения "настоящие" а другие - "игрушечные", что одни участники более тематические, чем другие. Собственно, это говорила и Матильда: " есть люди которые соблюдают кодекс .... а есть те кто не соблюдают.... именитому Дому". Опять же, не стоит понимать меня так, что вот не у нас ВСЕ такие. Но общий фон - он присутствует, и с этим ничего не поделать. И пару слов Матильде.
Матильда, отношения, которые Вы пытаетесь строить, очень серьезны. Они строятся в первую очередь на глубокой психологической близости внутри пары. В этом смысле любая "именитость" бессмыслена, так как отношения в других парах и в вашей никак не связаны.
Далее, пока Вы не признали себя чьей-то саби, ответственность лежит на ВАС. И в первую очередь ответственность за правильность выбора партнера. Спешка - это вовсе не то, что нужно в этом деле. И в этом смысле можно было сразу подумать, что стоит ждать от человека, считающего отличных от него людей "недоносками", каким бы авторитетом он не обладал.
И последнее. Отрицательнй результат - тоже результат. Вы обогатились опытом, а это не так мало. Все люди разные, и Домы - тоже, и среди них наверняка найдется тот, который подойдет именно Вам.
IP: Logged | |