|
Автор
|
Тема: Дело было вечером...
|
Инка
Экзекутор
Posts: 280
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 16-07-2001 16:51
Однажды вечером, в чате завязался вот такой разговор. Я и сама за то, чтоб сугубо в рамках ЛС-а - говорить не здесь, а в специальном месте. Но ведь мы все ходим туда-сюда, знаем многих и тех и этих...
Разговор показался мне интересным.
Я поменяла все ники, кроме своего (впрочем, чатные завсегдатаи, конечно, узнают участников), переставила некоторые реплики местами (передвинула ответы ближе к вопросам) и убрала явный мусор.
IP: Logged |
Инка
Экзекутор
Posts: 280
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 16-07-2001 16:55
Кристи : Очень жаль тебя разочаровывать, Фредди, но в этом ты - типичный случай. Дороже свободы нет ничего... почти для всех
Фредди : Очевидно, это где как, Кристи. У нас пачками те, кому свобода нафиг не нужна
Кристи : Фред, где это - у вас???
Ириска : Свобода - главное, что есть в жизни!
Нерон : Аминь!!!!!!! Причем, знаешь, Ириска, свобода внутренняя, поскольку как сказал кто-то из великих - Нельзя человека освободить внешне более, чем он свободен внутренне.
Инка : кстати, вопрос к Фредди - давно меня мучило это - может, хоть ты, Фред, как человек, который знает этот мир - мир ЛС изнутри, - ответишь.
Фредди : Инка, спрашивай
Инка : Вот я понимаю, что когда мне было 25 - найти умного мужчину - в Домы - было не проблема - \"всякий дюжий ему господин\" .
Теперь - в 32 - я - представим себе - захотела этого - и даже представим себе - нашла кого-то...
Трудно предположить - что этот человек будет выше меня во всем (так как во всем - это только Бог, существование которого гипотетично).. Но можно предположить, что на мелкую жизнь его будет хватать.. ну - на ежедневность
Как я понимаю - если я - рабыня - я тем самым - желаю - и разрешаю себе - не оценивать ежеминутно ситуации сама, не делать выбора - а делать так, как он указал путь..
Хм... даже если он указал путь, мол, - иди и реши сама - то это - самостоятельность второго уровня - а на первом - его воля..
Инка : пока - все так?
Ириска : Вот-вот, меня тоже этот вопрос давно волнует.
Фредди : достаточно правильно.
Фредди : кроме \"желаю - и разрешаю себе \"
твои желания и разрешения себе закончились при вступлении в отношения
Нерон : Это только в том случае, если все это есть образ жизни , а не игра...
Кристи : Нерон, а речь и идет о стиле жизни
Инка : тогда я иду далее.. когда я говорю - \"желаю и разрешаю - я имею в виду - желаю и разрешаю - до... то есть - пожелала - разрешила - вступила - и дальше - его воля.. так?
Кристи : Инка, Ириска, по-моему это и мой вопрос... С интересом слушаю дальше...
Инка : …потому что про игру - мне ВСЕ ясно, по крайней мере - вопросов не вызывает - а что не ясно - то в процессе открывается… - я тут, слава богу, не первый год... и нутром чую , что к чему... а вот в ОБРАЗЕ жизни - хочу разобраться.
Фредди : Инка, так.
Инка : так вот... тезис следующий. Я - не идеальна и не проницательна на 130 процентов. Но тот, с кем я Вступила в Отношения, - на входе - расценен мной был как человек, этого заслуживающий...
Инка : в этот момент - у меня заболел ребенок...
- и мой Дом говорит мне..
...............а... знаете, люди, и не важно, что он говорит... ну, к примеру - лечи его вот так... или - обратись вот к этому врачу.. или вообще - не паникуй - само пройдет.
Но мне - не 17 лет - напоминаю - а 32...
И это - может быть, например - второй мой ребенок (то есть я немного опытная уже мамашка).. (входит Олененок. С ней все здороваются, и разговаривают дальше)
Инка : и я, не будучи медиком, интересовалась медициной, ... или - просто чутье имею необъяснимое.. и я понимаю - что .. что ребенка надо лечить - не так... что дальше?
Делать - как ОН сказал - явная патология уже - граничащая где-то с предательством ребенка и преступлением...
Делать - как я считаю нужным.. да.. но ведь тогда - логический вывод - каков?
стоп.. еще - до вывода..
Фредди : почти классический вопрос Дом - нормальный Дом - не будет говорить о таких значащих вещах, не зная решения.
Инка: Но ведь Дом - не господь бог… Его решение может быть ошибочным. Да и возможно тот, кого я выбрала в Домы - на поверку оказался любителем говорить о таких вещах не разбираясь?
В этот момент я понимаю -что этому человеку нельзя верить во всем...
и снимаю ошейник..
Тогда я не понимаю - значит я все равно внутренне - оцениваю его волеизъявления.. и просто до сих пор - - как в анекдоте -все было - нормально..
Ириска : Кстати, Фред, но ведь решение должен принимать он? Ну, к примеру, у него такое ошибочное мнение основывается на собственных детских воспоминаниях о болезнях или просто вот взбрело ему в голову брякнуть...
Олененок : Инка, если я все правильно поняла, в данном случае речь идет не о тебе, значит тут власть Дома не распространяется. Ведь это ТВОЙ ребенок.
Фредди : ты говоришь , что думаешь, что его решение неверно? может, он медик, и знает лучше. может, у его друга было тоже самое и проблема решилась новейшим средством, о котором ты не знаешь.
Инка : нет. он не медик... про приятеля - я не знаю.. И что значит - может быть?… может быть - может не быть… В условиях задачки - только то, что я перечислила.. Давай без дополнительных допущений…
IP: Logged |
Инка
Экзекутор
Posts: 280
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 16-07-2001 16:58
Фредди : Олененок, в принципе, Дом несет некоторую ответственность и за ребенка.
Инка : то есть - ответ Фреда на мою задачку - и тут не думать самой , а поверить ему?
Олененок : Фредди, да, что бы не навредить ему, я считаю. Но кто лучше матери может знать, как помочь ребенку? Никто, даже врач.
Инка : но как поверить -если в глубине души - ты знаешь, что он - не прав.. отключить эти мысли - ? а это - не патология?
Фредди : Инка - вопрос доверия.
Инка : ОлЕнькин, а с ребенком - да. это мой ребенок. но Дом может распорядиться - не езди с ним в больницу - то есть _моими_ действиями
Олененок : Инка , тут я не согласна...Мне кажется, все, что касается ребенка, не в его компетенции.
Ириска : И начинается долгий спор с Домом, что, в принципе, не допустимо, рабыня внутренне не имеет права на собственное мнение и тем более на его отстаивание...а можно ли во всем и всегда доверять ему?
Фредди : Олененок, бред. Многие матери вообще не знают, как к ребенку подойти.
Инка : Фред - следи за логикой - я в 32 года - знаю как к ребенку подойти. Эо - в условиях задачки. изначальных.
Фредди : Инка, да хоть в 70. можешь не знать
Олененок : Фредди , не согласна. Вот это уже считаю патологией. Либо их запугали те же врачи либо в их семьях все решают бабушки или отцы. Но в природе так не бывает, инстинкт всегда сильнее.
Ириска : Согласитесь, Фредди, он не может всегда и во всем, во всех сферах жизни на голову превосходить рабыню (если она - мыслящая женщина), тогда он уже не Господин в ЛС или я что-то не понимаю?
Нерон : Знаешь, Инка, даже в абсолютной системе подчинения одного воле другого (возьмем , к примеру армию и , я надеюсь, что никого этим сравнением не обижу, видит Бог , не собираюсь), за человеком остается право думать и принимать решения. Более того, когда речь идет о вопросах жизни и смерти - это право превращается в обязанность Фредди : а чтобы не навредить - Дом пошлет мать к врачу, если только абсолютно точно не знает лучшего решения.
Инка : в исходных условиях - я услышала его решение и поняла, что оно - не лучшее
Фредди : Инка, а собственно, вопрос какой?
Инка : тогда - что же есть ЛС? Фредди : охохо.... да , Инка, ты знаешь. он может знать лучше. ты поняла, что не лучшее? ты ошибаешься, просто и банально. почему нет?
Инка : он может знать - но я вижу - что он - не знает.. поверить ему -у меня нет основания, кроме того же самого ошейника.. но это - МОЙ ребенок..
Нерон : Фредди, а есть ли границы отдаче чужой воле или ДОМ - это некий гуру, который всегда, все , во всем и по любому поводу прав
Инка : вопрос - тотальный ЛС - не патология ли это - системно приводящая к подобным случаям - типа предательства ребенка..
Олененок : Инка , в таких условиях - несомненно патология. Голова должна быть на плечах у любого, вне зависимости от того, саб он или Дом.
Ириска : В тех самых \"постулатах\" ЛС (которые опубликованы) четко сказано: \"для рабыни Господин дороже матери, отца и ребенка\". Мы ведь говорим о тех, кто живет по инструкции ЛС. Типичная патология, согласна с Инкой.
Олененок : Ириска , публикуют часто бог весть что. Но каждая пара тем не менее для себя создает законы.
Фредди : ответ. Нет, ЛС не патология, поскольку будет принято лучшее решение. если оно бцудет в \"пусть мать занимается ребенком\" - будет так.
Олененок : Фредди , нет, если тут он начнет диктовать решения, я не послушалась бы. Вот если я сама обращусь за советом - другое дело.
Инка : видишь ли Олененок, я со своим партнером - тоже слушаю его и слушаюсь.. и не возражаю когда согласна с его волей. я тоже НИКОГДА ЕМУ НЕ ПРОТИВОРЕЧУ - пока он говорит то, в чем я ему верю.. и делаю по своему -когда понимаю, что я права.. только я не называю его господин и не называю это ЛС И тогда в чем отличие того как живу я с своим партером - от ЛС?
Олененок : Инка , тогда ничем.
Фредди : Инка, всем отличается. Олененок не права. Фредди : Ириска, ты еще одна из тех, кто читал Кодекс не думая. кроме \"буквы\" есть еще \"дух\". не чувствуешь - жаль.
Олененок : Фредди , гениально )
Фредди : так, вопросы давайте по очереди )
Ириска : Олененок: полностью согласна с тобой насчет каждой пары, но мы здесь дискутируем как раз о жизни по бумажке...
Фредди : ну нету в ЛС жизни по бумажке...
Инка : Фредди - ты ли это - о духе закона? а требовал там больших букв, ссылаясь на то, что есть некие правила )
Олененок : Ириска, а...Я поздно подключилась. Однако смотря какая еще бумажка! Инка : Олененок, тогда - ничем.. просто одна пара назвала это ЛС... (патологию типа ДОМ важнее ребенка - не берем в расчет). А другая это так не назвала.. Одна надела ошейник. а другая - его колечко.. Одна говорит - у меня муж умница, я ему не возражаю. А другая - я рабыня, все решает ДОМ..
Олененок : Инка, согласна. Я вообще, пока в инет не попала не понимала, как называется то, что я хотела построить. Фредди : Инка, большие заглавные - признак уважения. это мой личный за@б, сорри за .
Олененок : Фредди , в чем я не права?
Фредди : Олененок, тем, что назвала \"делаю всегда, когда согласна\" ЛСом. это не он
Инка : и тогда- Лс для пары не патологичной - не игра ли еще одна (слово игра я говорю не в уничижительном смысле) .
Фредди : Олененок, сорри. Из тех, кто знает тебя в реале, - ты и сейчас не знаешь
Инка : так значит - не тотальное поведение - не ЛС?
Айртон : (шебуршит бумажкой...разряжает обстановку)
Олененок : Фредди, но есть же клинические случаи типа описанного Инкой, когда просто невозможно подчиниться.
Фредди : народ, вы все мешаете в кашу.... Инка : а тотальное поведение - .. извините - немного уже ..или много? - патология, психический сдвиг, акцентуация личности, когда ДОМ (Иисус, Аллах, Сан Мен Мун, Мария Деви Христос, Рон Хаббард, Наркотики, Водка) - дороже ребенка
Фредди : ОлЕнька, такие случаи - строго, когда Дом не соответствует своему ремеслу. В 32 года Инки наверно можно найти стОящего Дома, с которым таких проблем не будет
Инка : извините , вывод.. я ничем не отличаюсь от Олененка по сути - только название игры - разное…
Фредди : а что, \"Дом дороже ребенка\" - патология?
Нерон : Олененок, наверно в этом и заключается вопрос где проходят границы - между патологией и нормой. Только в этой теме границы еще более размыты, чем во многих других.
Инка : да, Фредди. Всякая нормальная рожавшая женщина скажет тебе ,что Дом -дороже ребенка - это .. патология и предательство
Фредди : Инка, а все остальные скажут, что \"предательство\" - это бред тех, у кого атавизмы не прошли...
Инка : нет, Фред, предательство потому , что ребенок зависит от тебя, и не просил его рожать.. надо все же сперва сделать так чтоб он - не помер, а потом уже свои комплексы разруливать
Олененок : Абсолютно согласна с Инкой, что никакой мужчина не будет дороже ребенка.
Фредди : Инка, и все равно, клиника, описанная тобой, в нормальной ЛСной паре не возникнет.
Инка : Фредди - что за заклинания духов - не возникнет.. а если - возникнет?
Фредди : она возникает там, где Дом озабочен своим статусом и комплексоми \"я все решу\"
Инка : я же специально -выстроила модель.. наверное не ежедневную - но возможную. она - возможна - хотя бы раз на миллион, а, Фредди?
IP: Logged |
Инка
Экзекутор
Posts: 280
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 16-07-2001 17:01
Инка : да, вот такой дом попался неудачный этой женщине из моего примера.. его можно сменить, так?
Фредди : да, сменить можно. снять ошейник и уйти.
Но ситуацию \"раз на миллион\" оставь теоретикам. Спорить о такой ситуации - просто глупость.
Олененок : Фредди, однако же любой человек не застрахован от временного \"крышесъезда\", в том числе и любой Дом. А о \"нормальных\" парах говорить нелогично, поскольку вопрос нормы еще сложнее, чем вопрос ЛСа.
Ириска : Вот и спрашивается, что же такое ЛС? Превращение рабыни в часть Господина? Но куда девать собственную личность...опасаюсь, что это вещество труднорастворимо... Перо : Даа Фред нашел кого лечить....Любит маленьких лечить....
Инка : ЕСТЬ такие женщины - растворимые, но.. но это не патология ли? мы - не они ..
Кристи : Инка, да где они есть-то. Мечта моей жизни - посмотреть
Фредди : Ириск, успокойся. есть растворимые, есть не-. Я, кстати, предпочитаю не-.
Олененок : Фредди , да ну?
Кристи : Фредди, ты хочешь сказать, что у тебя в рабынях \"состояли\" нерастворимые женщины?
Фредди : Кристи, именно это я и хочу сказать. Нерон : Фредди, а у вас есть страховой полис, что такая ситуация возникает один на миллион? Или кто нибудь может гарантировать , что он ( она) не станет тем самым одним?
Инка : Фред, не уходи от сути задачки. итак ты сказал - что снять ошейник - можно?
Фредди : Инка, да, можно.
Перо : Хорошие название для бразильского фильма * Маленькие и Глупые *
Инка : Перо, если тебя что-то не устраивает в нашем "фильме" - можешь не задерживаться..
Перо : А почему нельзя снять?? Снял и все....И ты вне темы, навсегда, по крайней мере по месту жительства тебя серьезно не воспринимают..
Фредди : Инка, ошейник можно снять в любой момент. однако обратно ты не вернешься.
Инка : ну обратно.. к этому дому? или вообще - к любому?
Фредди : Инка - обратно к этому. Инка : Перо, то есть чтоб меня воспринимали "серьезно" в ЛС-ной тусовке, я должна повредить здоровью ребенка - но послушаться Дома?
Перо : Фред, ты странный....Тебе не надоедает тысяча первый раз букварь пересказывать?
Ириска : Перо: может, Вы утрудитесь рассказать его нам хоть один раз? А не уклоняться от вопросов и противоречий, которые содержатся в букваре.
Фредди : Перо, люди стали спрашивать...
Инка : Фредди, а к другому - более Высокому человеку -я могу пойти?
Фредди : Инка, а ты и к этому, прежнему шла как к высокому...
Перо : А чтоб воспринимали серьезно, надо думать на несколько ходов вперед
Инка : Фредди, - я шла, но ошиблась в нем
Перо : А вообще выбирай, что тебе дороже здоровье ребенка или отношения с Домом .
IP: Logged |
Инка
Экзекутор
Posts: 280
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 16-07-2001 17:05
Кристи : Фредди, ну-ну... Ах, хоть бы одним глазком взглянуть на яркую личность, ставшую чьей-то рабыней!!!
Фредди : Кристи, пойди, посмотри на некую Мишель. 3 высших, графский титул и т.д.Инка : Перо, я и говорю как раз , что так вот при таком раскладе - если мне отношения с домом дороже - то я не мать, а... и с мозгами у меня не все в порядке вообще-то, получается… понимаете -я всегда за честность.. Перо : А к мозгам я бы порекомендовал осторожно относиться
Ириска : Перо, знаете ли в Рунете и в Сети вообще такое море противоречивой информации, что можно найти все, что ищешь и все, что соответствует твоему представлению...а мы у Вас хотим спросить, как у антиподов
Перо : И вообще я думал здесь в такое не лезут. Думал спанкинг...Просто спанкинг
Ириска : Кстати, вопрос к Господам: а интересно ли общаться с такой вот растворенной...субстанцией? Ириска : Что такое разумный ЛС?
Инка : Итак - у меня два вывода...
Вывод первый... если я могу снять ошейник - значит, я все же оцениваю распоряжения Дома. и как только они показались мне идиотскими .. я .. ну уж если СОВСЕМ идиотскими, я снимаю ошейник. .. это ничем не отличается по сути от моей жизни с мужем..
Пока муж прав - я говорю - да, дорогой - и бегу делать.. а не прав - я... говорю - нет, милыый.. и в крайнем случае - снимаю кольцо и развожусь..
Олененок : Инка, мне кажется, не может человек не думать абсолютно над приказом, всегда оценка идет, хоть и бессознательная.
Инка : Перо - тут - спанкинг. я сама - именно это исповедую. Но сюда пришли и те, кто ЛС исповедует - вот мне и интересно разобраться..
IP: Logged |
Инка
Экзекутор
Posts: 280
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 16-07-2001 17:07
Перо : Ну дык Это доже на интуитивном уровне ясно, что ошейник аналог обручального кольца.
Олененок : Перо, раньше так и было, но в последнее время подули ветра с БДСМа...
Фредди : Инка, вывод неверен. \"не прав - я... говорю - нет, милыый.. \" ЛС-Дом тебя может и не слушать, в своем на то праве, а муж , очевидно , будет.
Ириска : Олененок: и не самые лучшие ветра...
Это я не о пришедших, а о БДСМе
Фредди : каков же второй вывод?
Перо : А что спанкинглайфстайл какая тема....вот и разрабатывате ее -) Сколько особенностей сколько неисследованного
Инка : аналог кольца.. значит - если женщине дом дороже дитенка- это клиника. а если нет и они бессознательно оценивает , не кретин ли ее дом, - значит это то же, что и у всех, просто названо словом ЛС и обвешано атрибутикой своей субкультуры. а по стержневой сути - .. то же самое..
Нерон : Инка: Крамольный вопрос можно? А ПОЧЕМУ отношения с ДОМом как-то качественно должны отличаться от взаимоотношений с мужем? Тем более когда речь идет о ЛС
Олененок : Инка , выходит, что так...
Инка : Нерон - так я и вижу - что нет по сути структурной отличий..
Кристи : Нерон: Иначе зачем бы понадобилось понятие ЛС Перо : Инка не замудряй ты так все. Считай что дом тот же муж, только правила общежития у вас установлены кодексом
Фредди : Нерон, если дома командует муж, а жена сидит на его содержании - в чем-то и похоже на ЛС %)
Инка : но ведь ЛС-щики говорят о том ,что это - нечто ОСОБОЕ, отдельное и высокое. чего нам не понять. ото есть они или имеют ввиду патологию вот эту или же просто закрывают глаза на структурную схожесть моделей, то есть не хотят отрешиться от внешнего и не хотят анализировать
Фредди : и если жена много орет \"муж, это не так\", он ее выгоняет, как Дом - рабыню Нерон : Кристи: Чтобы крайне общее понятие пара или семья получило некие \"подклассы\" - определяющееся формой взаимоотношений
Олененок : Инка , так всегда ведь люди культы создавать любили )
Ириска : Инка: просто многим людям очень приятно причислять себя к модному клану и хочется быть причисленными к \"высшей касте\" этого клана.
Перо : Какая каста ? О чем вы ?
Инка : я встречаю вроде умных домов - и удивляюсь - или они анализировать не хотят и не умеют честно думать или..
Нерон : Инка: А когда мозги перестают действовать, то и наступает та патология , которую Вы описали в начале дискуссии
Фредди : когда люди не могут понять, им проще сказать, что это не так
Инка : собственно - я ведь не в вопросе разбираюсь - мне-то и вон Кристи и Ириске, и Олененку - все ясно. я разбираюсь с мыслями домов.. умных таких.. типа ** или ***... хочу понять - что они-то думают
Перо : Нет тут надо побольше спанкинга....
Фредди : ладно, продолжим потом... однако замечу, что взгляды на ЛС отличаются у тех, кто считает себя его практикантами. при этом, сам ЛС - не при чем... он един, один и есть...
Инка : ну тогда у меня подозрение -что серьезный и умный - в тотальный ЛС не заиграется..
тотальник - или клиничен, или алогичен и не умеет думать последовательно.. так получается?
: я так понимаю - ЛС - или тотален - или не своеобразен по сути… да я видела еще пару классных мастеров - и не тотальщиков..
Фредди : Инка, у тебя мнение, что ЛС крайне ригиден. это не так. (все расходятся) Фредди : мда. вот нафига спанкерам ЛС?
Фредди : неужели так сильно себя неполноценными ощущают.... ((((((
IP: Logged |
Губошлёп
Член Клуба
Posts: 37
From: Всегда неподалёку...
Registered: Jun 2001
|
отправлено 17-07-2001 21:09
"Даже мурашки ползут по спине,
Если подумать, что может случиться!"
(Алиса в Стране Чудес)
Что ж В/вы так-то себя пугаете, дорогие мои?
Дело-то хорошее, радостное и светлое... Да, не без напряга, да, не без проблем, но, поверьте, - оно того стоит!
А В/вы всё ужасы себе какие-то ужасные воображаете. А что если? А вдруг? Кошмар!
Вроде бы не робкого десятка, - но, послушав В/вас, как-то ПРИЗАДУМАЛСЯ: что ж это за напасть такая на Н/наши головы этот ЛС!
И только одно отвлекло меня от мрачных раздумий - воспоминания... Я вспомнил людей,
чьим другом мне посчастливилось быть, людей
Темы - и, представьте себе, - СЧАСТЛИВЫХ!
Самый свежий пример: пара, ему 62, ей 56...
Дети взрослые, внуки - школьники... Люди, наконец-то, решили "пожить для себя" в ДС ЛС.
Больших ЭКСТРЕМИСТОВ, в хорошем смысле этого слова, я не встречал... Азарт, энергия, фантазия - куда там нам молодым!
И, представьте, Кодекс и прочие правила их вовсе не напрягают - напротив, кажутся очень либеральными... Отсюда - предварительный вывод: кто ищет на Солнце пятна - находит пятна, кто ищет - свет, находит свет...
Давайте не бояться БЫТЬ СОБОЙ и - верить...
IP: Logged |
Anfisa
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 15
From: Moscow, Russia
Registered: Apr 2001
|
отправлено 17-07-2001 21:40
quote:
Originally posted by Губошлёп:
Что ж В/вы так-то себя пугаете, дорогие мои?
Шлепушка, пугать себя (и других) - тематично
IP: Logged |
Губошлёп
Член Клуба
Posts: 37
From: Всегда неподалёку...
Registered: Jun 2001
|
отправлено 19-07-2001 01:25
Анфисушка, увы, - "тематично" ещё не значит "ЖИЗНЕСПОСОБНО". По-секрету: в Теме делается глупостей и гадостей ничуть не меньше, чем вне её. Но, как говаривал Уильям наш Шекспир," в этом безумии есть своя система". Вырывая из целостного МИРА лакомые кусочки, выдумывая некий СВОЙ ЛС, мы теряем главное - ДУХ, как резонно заметил Фредди. И что остаётся? Да почти ничего, кроме инфантильной обидчивости и пошлого махрового потребительства... Грустно...
Но - вспомнил название топика и повеселел.
"... кто-то - пел (есть у нас и такие!)
Борис - молчал (вот в чём главная беда!)
кое-кто ногой качал.(пальцем не показывать!)
Дело было вечером...
Делать было нечего..."
Начнём сначала?
"У меня в кармане гвоздь. А у В/вас?"
IP: Logged |
Lana
Кандидат в Члены Клуба
Posts: 13
From: Moscow
Registered: Jun 2001
|
отправлено 19-07-2001 16:33
Губошлёп! браво!:-)))"...А у Н/нас сегодня Гость! А у В/вас?" :-)))))
IP: Logged |
Тайлер
Гость
Posts: 7
From: Москва
Registered: Jun 2001
|
отправлено 19-07-2001 18:07
В защиту инфантильности вообще,и инфантильности Тайлера,в частности...
"Человек при рождении своём нежен и слаб,а при наступлении смерти-твёрд и крепок.Все существа и растения при рождении своём слабые и нежные,а при гибели-сухие и сильные.Твёрдое и крепкое-это то,что погибает,а нежное и слабое-то,что начинает жить.Поэтому могущественное войско не побеждает,и крепкое дерево гибнет."
Тайлер-внештатный член "Союза свободных мореплавателей" из книги Кэндзабуро Оэ...
"...О,засмейтесь,смехачи!"
IP: Logged |
Инка
Экзекутор
Posts: 280
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 19-07-2001 18:29
А у нас сегодня кошка родила вчера котят, котята выросли немножко и жить в лайфстале - не хотят
IP: Logged |
Губошлёп
Член Клуба
Posts: 37
From: Всегда неподалёку...
Registered: Jun 2001
|
отправлено 20-07-2001 21:48
Никогда детей не обижал... Если нужна ЗАЩИТА - к В/вашим услугам. А тот, кто ТАЙЛЕРА обидит - до утра не доживёт!
Будучи "твёрдым и крепким" человек тяготеет
к "нежному и слабому" и в этом ДВУЕДИНСТВЕ
возникает ГАРМОНИЯ. Инь и Янь. Диалектика!
И одна и другая КРАЙНОСТИ - обречены...
Господь создал людей раВными - в их праве на счастье, но раЗными - в поиске путей к нему.
Мир ребёнка и КОТЁНКА - Инка - - и так ГАРМОНИЧЕН и в гармонизации не нуждается...
И мир ВЗРОСЛЫХ - дисгармоничен и трагичен.
И ЛС -всего лишь один из путей К СЕБЕ САМОМУ.
Если В/вы знаете - ДРУГИЕ, то В/вы знаете намного больше меня. Учиться - готов, стать
ДРУГИМ - не в моей власти. Как справедливо заметил мой друг Мастер Евгений: "Не мы пришли в Тему... Это Тема нашла в нас своё психофизическое воплощение." Дикси.
И другу моему Тайлеру вопрос:
"... что смеются смехами? Что смеянствуют смеяльно?"
IP: Logged |
Федя
Элитный Член Клуба
Posts: 417
From: NY, NY, USA
Registered: Mar 2001
|
отправлено 21-07-2001 00:09
quote:
Originally posted by Инка:
котята выросли немножко и жить в лайфстале - не хотят
Животина, а понимат. Я читал кстати, про обезьян-бабуинов, у которых "лайфстайл" природный, т.е. самец намного крупнее самочек и не стесняются задать им трепку, так что самочки их слушаются. Эти же самцы в случае чего дерутся даже с леопардом.
Казалось бы "лайфтайл" у этих обезьян должен получяться инстинктивно? Ан нет, самочки норовят ускользнуть из под взора бдительного мужа и согрешить где-нибудь в кустах с молоденьким "мальчиком".
IP: Logged |
Инка
Экзекутор
Posts: 280
From: Россия
Registered: Feb 2001
|
отправлено 21-07-2001 12:29
quote:
Originally posted by Федя:
Ан нет, самочки норовят ускользнуть из под взора бдительного мужа и ...
Насколько я понимаю наблюдаемую мною со стороны ЛС-ную систему - она принципиально системна.
ЛС - не клетка, на которую верхний вешает замок, а нижний - в отчаянии и злобе грызет прутья или в изворотливости и лжи подбирает отмычки.
Если это то, что я понимаю, то ключ от клетки никто не прячет. Только нижний этот ключ до поры до времени (ну а у гармоничных пар - никогда (впрочем - ничего, совершаемое человеком, не бывает всегда и никогда) - трогать не станет.
Собственно вся беседа крутилась вокруг
этого самого ключа.
Тотальщики мечтают, чтоб ключа вообще не было. Впрочем, и тут, как помните, теоретически можно ночами подпилить решетку.
Или ржа ее разъест..
Умеренные философисты-психологисты - кладут ключ на видное место, но так,чтоб он не попадался ежеминутно под руку, чтоб не тянуло поковыряться им в замке от нечего делать. Чтоб в случае чего нужно было бы за ним чуточку потянуться. Табуреточку принети, залезть на нее и... Если нижний метнул взгляд на табуреточку, грамотный и любящий верхний увеличивает нормы питания (или пересматривает качественно рацион), время прогулки и так далее...
Те, кого ЛС-ники с долей презрения, отрицаемого столь активно, сколь много у них толерантности, - называют "игровики" - в клетке иной раз проводят уик-энд. А иной раз
и живут подольше. Хотя некоторые вешают бутафорский замок.
При этом модель может быть и такой (она, кстати, такова нередко и в просто семье) - в клетке тепло и сухо - и если дождь там, ураган, цунами... - то более слабый идет прятаться под крышу, сильный, убедившись, что любопытный и слабый надежно заперт - ликвидирует последствия стихии.
Есть, конечно, и совсем свободолюбивые натуры, которые в клетку не пойдут никогда принципиально. Ни на минуту. Даже в шутку.
Впрочем их страх выдает комплекс. Я думаю, как его описать. Ничего лучше при этом, чем сравнение с известным христианским святым, которого приводят в качестве примера нравственной чистоты, я не нахожу (ну не старую же деву приводить в пример. Еще приведешь - обидишь кого, вдруг меня читают старые девы. А в том, что среди читающих нет христианских святых, я почти уверена).
Так вот. Святой этот прославился умервщлением плоти, доходящим до самопокалечения, - и все потому над собой совершал, что мучили его грязные похотливые видения.
В скобках замечу - по мне ближе к господу и чище нравственно - Казанова (в одной из его канонических трактовок - живущий радостно и приносящий радость другим).
Так вот, те, кто говорят, что никогда-"никогда-никогда-никогда коммунары не будут рабами" (кстати, заметили, как забавно звучат революционные песни в контексте темы? - ну там - "весь мир насилья..." ) - мне, как человеку, социально пытающемуся казаться русским интеллигентом (вот еще,кстати, одна черта русского рефлектирующего интелигента, черта - или строка в кодексе, если хотите - интеллигент не может и не должен публично называть себя таковым, а должен самоуничижаться, относя настоящую интеллигентность к некоему экстремуму, или к харизматическим стариками типа академика Д.С.. Кодекс гласит - что тот, кто себя так назвал, таковым не является), кажутся глубоко загнавшими жуткие проблемы в жуткие глубины.А вобщем - пусть котята живут как хотят...
IP: Logged | |