quote:

---

Originally posted by Вольдемар:
Уважаемые господа, мне нужен практический совет по поводу реального наказания.

Цель наказания я для себя определил так во-первых наказть ее за ее некрасивый поступок, во-вторых получить максимум удовольствия и моральной компенсации самому и в-третьих не пререборщить, чтоб она не сильно на меня рассердилась.

Прошу совета у участников форума. Знаю, что тут есть такие, которые против настоящих наказаний, однако их я прошу промолчать. Я обращаюсь к тем, кто может мне дать настоящий совет.

---

Вольдемар, если у вас есть хоть какой-то здравый смысл, то объясните своей жене на что она собственно согласилась. И посмотрите ей в глаза. И вообще подумайте хорошенько, честно ли это - по-мужски честно - получать свое удовольствие за счет чужой боли?

Неужели так невыносимо свербит, что готовы за любую малость уцепиться, только чтоб попробовать в реале? И на жену начхать, и на ее чувства. Даже "наши" знают, что наказание это одно, а эротика - другое. А уж наказание как "моральная компенсация" - это ни в какие рамки не лезет. Это между прочим называется другим словом - месть. Использовать же чужое зависимое положение для получения своего эротического удовольствия - это сродни изнасилованию или даже чему-то еще более грязному и пакостному... Неужели вас реально будет возбуждать страх и боль вашей жены?? Подумайте... Это лежит совсем за другой гранью... За гранью игры.....

quote:

---

Originally posted by неудачница:
Ему же правда нужна помощь, за ней он в Форум пришёл, а не выслушивать упрёки ээээ...свободно мыслящих женщин.
А вдруг жена просто долго не решалась согласиться на порку? А вдруг это всё (про деньги) - ради подобного исхода?

Тем более, вопрос был скорее адресован верхним, согласитесь?

ПОчему бы не помочь человеку сделать порку так, что бы она не оказалась последней????

---

Да что ты говоришь! Спросил человек как жену избить, а мы его обидели... А если бы да кабы, да во рту росли грибы... Не надо, милая, свои голодные фантазии выдавать за действительность. А ну как твой муж сюда зайдет и спросит что-нибудь. А мы ему тут надаем фантазий исходя из его описаний такого типа... Сомневаюсь, что ты потом порадуешься... ну вот к примеру боли боится - так это она ломается... Никак не решится - значит ждет, когда вы ее свяжете покрепче и выпорете, невзирая на вопли. Это все игра такая, она просто не понимает, что хочет. И вообще найди к чему серьезному придраться, она ж всегда хотела, чтобы это было похоже на настоящее нападение... А потом я на тебя посмотрю...

/// За ремень, неумеючи, лучше не браться вообще. Слегка – бесполезно. Всерьез – тут уже толково объяснили, какие могут быть побочные последствия. Кстати, новичку выйти из себя и натворить бед – самое милое дело. И никакого удовольствия никому не будет. ///

quote:

---

Originally posted by Чайка:
М-да... Презумпция невиновности говоришь? По-моему человек ясно написал -хочу серьезно наказать и получить СВОЕ удовольствие... А это, как правильно Инка заметила, стандартное домашнее насилие над женщиной и более ничего.

---

Дорогие Инка, Чайка и другие женщины, обрушившиеся с критикой на Вольдемара. Мне кажется вы делаете фундаметальную ошибку, подставляя себя на место его жены и потом думая: "Ах, мне такое отношение совсем бы не понравилось. Значит он тиран и деспот."
Но ведь женщины бывают разные и мужчины тоже. Я считаю, что в некоторых случаях подобное выяснение отношений предпочтительнее любого другого. Ну посудите сами, какие у него иные варианты?
Помириться сразу: "Дорогая, я тебя прощаю." Одной этого достаточно, пораженная его великодушием она исправится. А другая просто сочтет его после этого слабаком и не только распуститься, но и уважать перестанет.
Уговорить "искупать вину" - мыть лестницы или какое-то другое "ненасильственное ущемление в правах? Опять же в одних отношениях это будет предпочтительнее "насилия", а в других только послужит культивации обиды на долгое время и разладу.

Да и каков он мы тоже не знаем. Может если бы он не дал выхода своей обиде таким способом, то сорвался бы в итоге, и устроил ей скандал а то и драку? А после этого конец любви, семейных отношений, хорошо если нет детей.
Вы подозреваете его в том, что он ставит свои садистские потребности на первое место не заботясь о семейных отношениях. Да, такая опасность есть, но это не очевидно.

В общем моя позиция: подобный способ разрешения конфликта не во всех, но в части случаяев - наилучший, даже если не имеет сексуального подтекста для НЕЕ. Как правильно указал Борис (или его знакомая), женщина в данной ситуации явно имеет комплекс вины, мужчина же - комплекс обиды. "Структуризированный" ритуал порки эти комплексы снимет и они "заживут припеваючи". Отсутствие этого и не именее другого механизма приведет к тому, что кплексы будут загнаны внутрь и испортят им жизнь надолго. Я наблюдал подобные истории на примере моих знакомых. Американцы не признающие порку ходят в подобных случаях к психиатрам (бешенные деньги тратят), однако всем этого не посоветуешь. Не только не везде есть толковые психиатры и не всем они по карману, но человеку рационального склада ума психиатр обычно не помогает.

А он скорее в Инет, технику выяснять. Ну-ну, давайте советы и дальше.

Дорогая Чайка, ну почему бы не допустить, что он со своей колокольни прав? А даже если не прав, то нам этого не видно.
А то дискуссия выглядит так, что человек спросил бы на другом форуме скажем, где бы приобрести запчасти к "Запорожцу", а ему в ответ большинство стало бы доказывать, что "Запорожец" - гадость и ему не нужен, а покупай лучше Вольво ... или велосипед.

+++

Что касается конкретных советов, Вольдемар, то Ворон хорошо описал. Добавлю: побольше эротичности не помешает. До того - приласкайте ее хорошенько, напомните не о наказании, а о том, как после него Вы будете ее любить. В промежутке - обязательно
держите паузы. После - долго ее успокаивайте, пока увидите, что она снова Вам доверяет.

quote:

---

Originally posted by Чертёнок:
Не только о том, что её хотят наказать за дело, но и что вы таким образом хотите "получить максимум удовольствия и моральной компенсации самому"?

---

Чертенок, глазам своим не верю. А как же в Вашем последнем рассказе учитель физкультуры? Тоже ведь не признался девочке, что получал максимум удовольствия. Или он там отрицательный персонаж и его образ должен вызывать у нас здоровое моральное негодование?

quote:

---

Originally posted by Экзек:
Если эти мои предположения верны, .

---

quote:

---

Originally posted by Федя:
"Ах, мне такое отношение совсем бы не понравилось
[This message has been edited by Федя (edited 22-05-2001).]

---

quote:

---

Ответ на сообщения Феди и Экзека

---

Я думал, мое участие в обсуждении этой темы закончилось, однако, увы, придется продолжить.

Федя.
Как правильно указал Борис (или его знакомая), женщина в данной ситуации явно имеет комплекс вины, мужчина же - комплекс обиды .
Где это я, Федя, такое указал? Про комплексы мужчины я не говорил не слова, да и в цитате моей знакомой не было ни слова про КОМПЛЕКС вины. Ощущение вины - было. И стремление загладить свою вину перед мужем, сделав ДЛЯ НЕГО то, что ему может быть приятно, было. Мол если тебе от этого будет легче - на, делай. А комплекса вины - не было. Комплекс такой мог развиться, если бы все у нее получилось, муж бы ничего не узнал, но в подсознании сидела мысль, что она совершила нехороший поступок, и эта мысль отравляла бы ей существование. Ничего подобного ни я, ни моя знакомая в виду не имели.

Экзек.
Если эти мои предположения верны, то всем "моралистам" (точнее "моралисткам" и Борису) скажу: ЭТО НЕ ВАШЕ ДЕЛО!