quote:

---

Originally posted by Mia:
Я психолог. стаж на телефоне доверия - 5 лет

---

Mia, можно Вас как "профессионала" тоже попросить прокомментировать утверждение
"психологи отрицают, что физическое наказание может принести какую-либо пользу".

quote:

---

Originally posted by Mia:
Давно ищу действительно статистику,

---

Насчет психолога согласен. Вреда от него
немного, а ему тоже надо кормиться.

quote:

---

Originally posted by Сергей:
Детей, пока, в нашей стране не ценят! Поэтому женщины не рожают...

---

А вот, кстати, интересный вопрос - почему не рожают... Если народ не сочтет это за оффтопик - предлагаю обсудить. Очень часто называют проблемы экономические, но и у тех, кто имеет достаточно высокие доходы - детей тоже не пол 5 чел., да и по 2-е - редкость... Кроме того, в благополучной Европе проблема аналогичная. Большое количество детей встречается как раз в так называемых "бедных" странах. На мой взгляд, это происходит от того, что в тех странах:

• менее доступны средства контрацепции,
• общественная мораль сформирована иным образом,
• как говорили в советское время, женщина там закрепощена (носит паранжду и т. д.)

quote:

---

Originally posted by victor_v:
Приведите мнение дипломированного психолога, который обоснует, что порка полезна для ребенка, причем для ребенка, а не для обучения.[/B]

---

Victor,современная психология ,столкнувщись
с невероятной сложностью изучаемого предмета,
оказалась в бессистемном состоянии.
Как следствие этого-сама стадает многими
комплексами.
Прежде всего,верности сформировавшимся
стереотипам.Поэтому психолог,рискнувший
бы обосновать полезность порки,навлек бы
на себя ох какой артобстрел.
Тем не менее я могу назвать одного психолога,который после того,как завел
своего ребенка ,в своих работах вместо
обосновывающихся им раньше принципов как
можно большей толерантности в воспитании,
начал обосновывать если не порку,то разумную
строгость ,когда нужно.
Бенджамен Спок .

Спасибо за то, что в мое вынужденное отсутствие отбивались от ярых сторонников порки детей.

Однако, господа, все же не следует быть такими категоричными.
Помните, как в известной поговорке говорится:
"от сумы и от тюрьмы не зарекайся".

В принципе, конечно, порку детей как средство воспитания надо исключить.

Но если возникнет ситуация, при которой
жизни и здоровью ребенка будет угрожать опасность. И только столь резким и неприятным способом как телесное наказание (а остальные виды воздействия будут испробованы) родители смогут наставить ребенка на путь истинный ? Не знаю, какое решение примите Вы ?

Я вот много думал, какие методы наказания можно предложить в качестве альтернативы порки (т.е. чтоб было действенно, но без нанесения ударов) ?
Приходят пока на ум только 2 вещи:
1. ограничение перемещения - запереть в комнате и т.п. и как высшая фаза - связать или привязать к чему нибудь.
2. поставить в угол на колени.

Я думаю, это следует попробовать тем, кто особенно ратует за порку.

Как мне жалко Вас, живущего в уверенности, что одна из основ в жизни - месть!.. Как же вы ходите по земле-то, думая, что человеком, в том числе и Вами, и самыми близкими Вашим людьми, а главное, вообще ЛЮБЫМ (никакой надежды, ни проблеска!) существом правит месть?

Месть? Что-то не помню. По-моему, я писал, что насилие и смерть - фундаментальные свойства жизни. "Месть сладка как мед", как сказал Гомер. Я не вижу в этом ничего отрицательного. Это мой любимый мотив в литературе - кровная месть.

По меньшей мере грустно думать, что и ваш отпрыск , повзрослев, будет думать так же...

И что тут плохого или печального?

Может он и не будет пороть своих детей, но эту идею, - про месть - если она в нём приживётся, вложит и в них....

Так это ж замечательно! Я именно этого и хочу.

Простите за высокий слог, но ждёт тогда человечество, если дети людей будут воспитаны на стремлении выстоять среди тех, кто заранее настроен против них?..

Человечество не ждет ничего хорошего. В любом случае.

А про пристрастие к собачьему мясу...Что тут сказать...От таких откровений хочется предложить Вам ещё и человеческого мяса...Говорят, вкусное. А ещё хочется Вам нагрубить.

Ну, не надо грубить. Смысла нет просто. А собачье мясо действительно люблю. А еще я люблю Восток. Мне по кайфу есть палочками. С низенького стола, сидя на полу с поджатыми ногами. Родня новая очень удивляется, когда я так сажусь. Спрашивают у жены - Наташа, это ты его научила? Она смеется, и говорит, да он сам так умел раньше.
И зачемже грубить? Чем собака лучше барана?
Но не могу. Придраться не к чему.[/B][/QUOTE]

quote:

---

Originally posted by Black Jack:
Я вот много думал, какие методы наказания можно предложить в качестве альтернативы порки (т.е. чтоб было действенно, но без нанесения ударов) ?
Приходят пока на ум только 2 вещи:
1. ограничение перемещения - запереть в комнате и т.п. и как высшая фаза - связать или привязать к чему нибудь.
2. поставить в угол на колени.

---

Ну вот!...

Нет уж, господа! Связывание и "поставить в угол" (да еще и на колени, какой кошмар!) - это тоже телесные наказания! Вы уж порекомендуйте, уважаемые противники наказаний, как добрым словом, жизненной правдой да личным примером отвращать чад от ситуации, где им угрожает опасность!

Кстати, связать или в угол на колени - на мой взгляд, намного хуже пресловутой порки. Порющих родителей общество еще так или иначе принимает и понимает. А связывающих и привязывающих?.. Попробуйте задать кому-либо вне Форума ряд вопросов: порете ли вы детей? ставите ли их на колени в угол? привязываете ли к чему-нибудь? запираете ли в чулане? Если порка более-менее привычна, то остальное (на мой взгляд) психологически воспринимается (по крайней мере, лично мной) как обязанность целовать розгу после той же порки... То есть как явное излишество.

На мой взгляд, некорректно табировать только нанесение ударов, а в угол ставить... При стоянии в углу наказание достигается, помимо прочего, усталостью и болью в результате статического напряжения мышц, что не позволяет отделить данное наказание от телесных. Другой способ высвобождения энергии, приносящей страдания, чем при порке, вот и всё - при порке это энергия механическая и, в меньшей мере, тепловая. При стоянии в углу - внутренняя энергия мышц (пусть специалисты выскажутся точнее). Но по сути это - то же самое - воздействие на психическую сферу идет через сферу телесную.

Я знаю случаи, когда детей запирали (несвязанных) в темной ванной комнате, т.е. наказывали путем высвобождения определенной психической энергии (прошу прощения, если не точен в терминах), то есть наказывали просто страхом. Вот если запретить выходить из светлой комнаты в светлое время суток, а заставить просто сидеть там и смотреть ТВ или играть на компьютере - ну, так наказать еще можно... Но какое это наказание!

В 70-х годах (я был еще маленький) в журнале "Здоровье", кажется, я читал, что нельзя наказывать детей лишением прогулок, т.к. это (отсутствие прогулок) вредно для здоровья!